Vorrei la vostra impressione a riguardo (e61+termiche=meno tenuta curva sul bagnato)

Discussione in 'BMW Serie 5 E60-E61' iniziata da paccagnella, 9 Dicembre 2007.

  1. paccagnella

    paccagnella Presidente Onorario BMW

    20.805
    1.500
    3 Maggio 2005
    Reputazione:
    231.329.758
    Porsche Taycan 4s Honda XADV 750 Travel
    Torno oggi da due giorni di giri ( sono andato a Bolzano, a Bressanone e Vipiteno )
    Viaggio tutto ok... nessun problema a parte appena partito da Bologna in autostrada tra San Lazzaro e Casalecchio dove ci sono tutti quei lavori in corso ero ad una velocità di circa 130 km/h sotto la pioggia ho preso una pozza d'acqua molto profonda e mi sono trovato il lato sinistro della macchina in totale galleggio!!! Un discreto spavento ma le gomme termiche nuove hanno tenuto benissimo e tenendo saldo solo il volante la macchia non si è scomposta!!

    Si prosegue il viaggio, al ritorno a Bologna ( 1 ora fa ) visto il casino in tangenziale e autostrada per il motor show ho deciso di fare i viali di Bologna uscendo a Casalecchio e rientrando in autostrada a San Lazzaro.
    Arriviamo al punto
    18.30 di sera. qualche goccia di pioggia ancora che scendeva
    Strada bagnata
    Entro in rotonda a velocità NORMALE ( 70/80 km/h )
    arrivato a metà rotonda sento lo sterzo che si alleggerisce
    Non faccio a tempo a pensare che la macchina stia perdendo aderenza che mi trovo di colpo la macchina che sbanda SULLE QUATTRO GOMME ( quindi la perdita di aderenza è stata SIA SULL'ANTERIORE CHE SUL POSTERIORE ) andando via verso l'esterno della rotonda!!!!!!
    Io non ho toccato nè freno nè accelleratore..
    Dopo neanche 2 secondi mentre la macchina andava verso l'esterno appunto mi son visto la spia del controllo accendersi e riprendersi da sola la macchina!!!!!

    Non mi era MAI successo
    Non stavo facendo l'asino
    Non ho accellerato in rotonda nè sterzato di botto

    Mi ha stupito non poco questa cosa perchè pensavo alle volte che con le gomme estive sotto la pioggia ho "forzato" alcune rotonde senza MAI perdere controllo o altro

    Ho pure pensato ad una lastra di ghiaccio ma indubbiamente parlando con mia moglie ( che è stata partecipe con me di questo ) reputo/iamo sia impossibile in quanto la temp. esterna segnata dal bmw era di 5.5°

    Curioso allora nelle curve dopo ho provato a vedere come si comportava ancora.
    FORZANDO però in leggera accellerata ( non in accellerata forte ) in un paio di altre curve mi partiva via di culo senza neanche tagliarmi la potenza.....

    STRANISSIMO DAVVERO non credete???

    Possibile che siano le gomme termiche???

    So dal mio gommista che le ha montate che ha messo come pressione 2.4 anteriori e 2.8 posteriori.
    Quindi dovrebbero essere giuste...
    Le ho montate 4 giorni fa......
    Consigli?
    Altri hanno esperienze in proposito?

    Non dovrebbero tenere MEGLIO non peggio sul bagnato???
     
  2. jordy71

    jordy71 Primo Pilota

    1.161
    14
    7 Dicembre 2005
    Reputazione:
    24.347
    X5 3.0 SD E70 ; KTM 950 SM
    che gomme sono?
     
  3. paccagnella

    paccagnella Presidente Onorario BMW

    20.805
    1.500
    3 Maggio 2005
    Reputazione:
    231.329.758
    Porsche Taycan 4s Honda XADV 750 Travel
    pirelli winter sottozero
    Non dovrebbero fare schifo...
     
  4. paccagnella

    paccagnella Presidente Onorario BMW

    20.805
    1.500
    3 Maggio 2005
    Reputazione:
    231.329.758
    Porsche Taycan 4s Honda XADV 750 Travel
    ahh
    piccola precisazione:
    anteriori 245/40/18
    posteriori 265/35/18
    ma non credo pure questo sia una causa da inficiare un comportamento del genere
     
  5. jordy71

    jordy71 Primo Pilota

    1.161
    14
    7 Dicembre 2005
    Reputazione:
    24.347
    X5 3.0 SD E70 ; KTM 950 SM
    assolutamente, anzi. Le stesse che monto io ma non ho mai avuto esperienze simili. Devo dire che nel bagnato sono una bomba, specie con temperature sotto i 7°C.
    Strano davvero.
     
  6. paccagnella

    paccagnella Presidente Onorario BMW

    20.805
    1.500
    3 Maggio 2005
    Reputazione:
    231.329.758
    Porsche Taycan 4s Honda XADV 750 Travel
    infatti questa cosa mi ha davvero stupito....
    Sembra quasi che giri con 4 gomme estive quasi alla frutta....
    E' la stessa sensazione!!
    Solo sulla pozzanghera d'acqua in autostrada mi hanno aiutato non poco...
     
  7. Guicit

    Guicit Collaudatore

    429
    27
    17 Febbraio 2007
    Reputazione:
    335
    X5 3.0d;530xd Touring;CooperS
    Secondo me non è colpa delle gomme. Sono appena arrivato a bologna anch'io e devo dire che con questo umidiccio l'asfalto è veramente scivoloso, ma da paura! sono uscito dall'autostrada e pareva ci fosse il ghiaccio perterra. anche nelle rotonde non si stava in strada...
     
  8. jordy71

    jordy71 Primo Pilota

    1.161
    14
    7 Dicembre 2005
    Reputazione:
    24.347
    X5 3.0 SD E70 ; KTM 950 SM
    ho la stessa sensazione, asfalto insidioso!
     
  9. paccagnella

    paccagnella Presidente Onorario BMW

    20.805
    1.500
    3 Maggio 2005
    Reputazione:
    231.329.758
    Porsche Taycan 4s Honda XADV 750 Travel
    infatti pure io l'unica spiegazione che mi sono dato è l'asfalto viscido dalla pioggia, lo sporco, lo smog....
    Ma immagino una persona con una macchina "normale" se arriva in quella rotonda che fine fa!!!!!!!!!!!!
     
  10. kekko73

    kekko73 Collaudatore

    402
    2
    28 Dicembre 2004
    Reputazione:
    33
    Bmw X5 E70 Futura 30d Xdrive
    Se posso agggiungergemi nel dire che è successa una cosa simile anche a me sabato con l'x3 (monto gomme termiche su cerchi da 17") e in rotonda ho avuto il tuo stesso effetto (la velocità non era eccessiva per il tipo di curva), e non lasciando l'acceleratore ho sentito la trasmissione xdrive che lavorava per ridare trazione alla macchina (non è entrato il dsc) ed è ritornata in presa dopo qualche metro di scivolata!
    Alla fine io come te l'unica speigazione che mi sono dato è che potesse essere colpa di + fattori quali asfalto viscido, sporco e smog
     
  11. DESHI BASARA

    DESHI BASARA Presidente Onorario BMW

    19.690
    1.284
    10 Giugno 2004
    Reputazione:
    13.172.876
    MB B200CDI
    ho ancora sù le estive ma stamattina uscito dalla A4 facevo a controlli staccati il solito tratto di statale/provinciale per arrivare al lavoro e con asfalto umido ancora un pò sfascio l'auto........secondo me il mix acqua+temperature molto basse (si insomma sui 3 gradi) è eccezionalmente pericoloso
     
  12. goblin

    goblin Presidente Onorario BMW

    8.184
    133
    5 Novembre 2003
    Reputazione:
    29.575
    520d F11
    Non conosco le dimensioni della rotatoria di cui parli... però la velocità non mi sembrava proprio normale! Boh... forse perchè da me ci sono solo rotatorie di "piccolo diametro"...

    Cmq anche io con le invernali ho la macchina che tiene MOLTO meno sul bagnato... infatti appena scendono 2 gocce cambio radicalmente il mio modo di guidare...
     
  13. timegoesby

    timegoesby Collaudatore

    381
    0
    20 Luglio 2006
    Reputazione:
    10
    530d Touring E61
    Ma se posso aggiungere la mia impressione di ieri sera.
    Stessa condizione: E61 cerchi da 18 gomme 245/40 Michelin Pilot Alpine.
    Temperatura circa 4°C e strada forse leggermente umida.
    Entro in una rotonda a 60/70 kmh... destra, sinistra e a quel punto la netta sensazione di perdita di aderenza, quasi che l'anteriore di sollevasse leggermente o la gomma stesse flettendosi in appoggio... parte la spietta rossa e tutto torna a posto. Ora non so a cosa addebitare il tutto... io vengo da estive RF GoodYear e sta cosa non mi era mai successa. Forse occorre cominciare a pensare che termiche+non RF sono differenti e meno prestazionali in termini di tenuta rispetto a estive+RF per una E61 Attiva.
    Che dite?
     
  14. timegoesby

    timegoesby Collaudatore

    381
    0
    20 Luglio 2006
    Reputazione:
    10
    530d Touring E61
    P.s. non ho controllato la pressione dei pneumatici. Secondo voi quale dovrebbe essere quella corretta? Io ho come la sensazione siano un pelo troppo gonfie..mah
     
  15. goblin

    goblin Presidente Onorario BMW

    8.184
    133
    5 Novembre 2003
    Reputazione:
    29.575
    520d F11
    Le pressioni sono scritte sulla battuta della portiera lato guida.
    Le mie 205/55R16 M+S le tengo a 2.1-2.4 come scritto, la stessa misura estiva va tenuta invece a 2.3-2.8 se non ricordo male...
     
  16. bateyes

    bateyes Amministratore Delegato BMW

    4.761
    190
    14 Settembre 2005
    tra TO e MI
    Reputazione:
    984.735
    from Zuffenhausen
    non conosco la E60-61 ma ti posso dire che la E90 con termiche è incollata all'asfalto; devo però sottolineare 3 cose:

    - non ho le Pirelli ma le Nokian WR G2

    - ho 4 pneumatici uguali nella misura 225/45R17 (più sono strette e con cerchio piccolo e meglio vanno le termiche)

    - le pressioni le tengo più basse delle tue (2.3 anteriore e 2.3 posteriore)
     
  17. resunoiz

    resunoiz Presidente Onorario BMW

    14.887
    356
    26 Dicembre 2004
    Reputazione:
    14.442.553
    anche con la mia noto la cosa. sul ghiaccio e temp sotto 6-7 gradi ok, sopèpra le termiche nn cambiano nulla sul viscido. anzi....
     
  18. lorenzo78

    lorenzo78 Direttore Corse

    1.893
    168
    5 Novembre 2005
    Reputazione:
    4.192
    ex 320d
    secondo me una macchina normale tipo una panda se la cava meglio...
     
  19. lello_

    lello_ Kartista

    97
    1
    1 Ottobre 2007
    Reputazione:
    328
    Bmw 325d
    gomme troppo larghe forse!?
     
  20. paccagnella

    paccagnella Presidente Onorario BMW

    20.805
    1.500
    3 Maggio 2005
    Reputazione:
    231.329.758
    Porsche Taycan 4s Honda XADV 750 Travel
    forse la 4*4
    ma credimi.
    Non sono uno che corre, soprattutto sul bagnato
    non faccio mai cazzzate
    Ti posso garantire però che non mi sono MAI trovato ad affrontare una curva in condizioni NORMALI e vedermi la macchina andare via soprattutto SULLE 4 RUOTE!!!
    Bohhh
    Io penso ad una "normale" punto o ypsilon come quella di mia moglie ( che ha pure lei 4 termiche montate oltretutto ) arrivare in curva e doversi trovare nella mia stessa situazione....
    Per me si gira...
     

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