TURBINA.....bye bye.....

qualche problema sulla tua auto deve proprio esserci..

se c'è qualcosa che ho imparato dall'esperienza è che una bmw xdrive a controlli "on" è sui binari anche in flatout.

 

Certo se pesti a manetta sul bagnato con un auto da 200 e passa hp e gomme stradali puo succedere che perda aderenza.

 

Anche secondo me hai qualche problema alle gomme....

Pessimo cosa significa? Che è tendenzialmente sovrasterzante? La butto li, forse Audi nascendo come trazione anteriore ha deciso di fare la A6 tendenzialmente sottosterzante (più facile ed intuitiva) mentre BMW nascendo come posteriore ha lasciato sia tendenzialmente sovrasterzante (più difficile e meno intuitiva, ma a mio parere molto meglio da guidare). Visto che le hai provate tutte e due correggimi se sbaglio

 

avendo la macchina simile alla tua, mi trovo concorde col tuo parere sulla BMW, audi non la conosco ma conosco Mercedes, la trazione 4 matic è opinabile che sia meglio o meno, ma che la Mercedes E vada su delle rotaie ha meno sottosterzo ed uno sterzo esente da giochi e ticchettiii che nemmeno su una 127 ho sentito é palese, piaccia o non piacci Mercedes ha una logica ben precisa, le sospensioni pneumatiche airmatic o le monta sulle 4 ruote o non le monta affatto, averle solo al retrotreno é una follia, infatti l'avantreno rolla, beccheggia e sottosterza, mi pare un pó troppo per un mezzo da 70000 euro.

 

ho avuto una bmw "X" per 3 anni, non per 20minuti..e pure con un sistema di trazione molto meno evoluto e più incline a rendere la guida "fastidiosa" in certi frangenti.

 

Nel caso specifico della turbina i cuscinetti sono più affidabili e lo dice anche chi le produce, infatti oltre certe grandezze le bronzine non vengono proprio prese in considerazione. Senza entrare nel tecnico, però appunto sulla lubrificazione c'è un problema, all'avviamento e alla fermata.

Infatti in mercedes i casi di turbine rotte sui 2.2 e 3.0 sono molto ma molto inferiori rispetto la media, anche se sul 2.2 non so cosa montano.

 

Il 2.2 turbodiesel 150cv serie W203 garrett con bronzine.

 

Il 99% dei motori di serie montano turbine su bronzine.....i preparatori a volte montano quelle con cuscinetti....conta la lubrificazione in avvio a freddo e lo stop a caldo .....poi tutto si rompe.

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Visto che siamo in tema di confronti posso dirvi che la Mercedes su neve/pioggia a controlli inseriti va davvero sui binari,pur forzando le manovre si dimostra sempre incollata a terra e scarica in modo davvero efficace la coppia (ho testato il 4matic su una mulattiera innevata con fondo ghiacciato e sono arrivato in cima senza grossi problemi,con gomme e cerchi ad hoc); con ESP disinserito permette di fare qualche scodata ma resta comunque sicurissima. Francamente una BMW xdrive non l'ho mai provata ma posso chiedere al vicino che ha preso una 525d xdrive l'anno scorso :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> dopo varie X3.

Aggiungo un dettaglio sul comparto sospensioni: se non si opta per le airmatic(vista la frequenza delle rotture evitarle come la peste imho) io consiglio vivamente l'assetto AMG che sulla wagon offre di serie le sospensioni pneumatiche posteriori che garantiscono un assetto ottimale in ogni condizione di carico.

A leggere le tue impressioni parrebbe che la 525 offra ben poca sicurezza,almeno a livello di percezione ed è un peccato perchè un'auto simile dovrebbe puntare proprio a quello.

 

TURBINA.....bye bye.....

Roberto ma sei sicuro ? Una c5 con assetto molto duro ?

 

Vabbé lui confonde /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sì era parlato di Peugeot 508 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Scusa ma secondo me hai fatto confusione, le sospensioni pneumatiche sono le airmatic e sono sulle 4 ruote, é veroc he si rompono e sono anche + salate delle BMW, però sono eccezionali nulla da eccepire, anzi oggi troppo vanno bene, in passato erano un vero problema, per quelle che tu chiami pneumatiche al retrotreno, non sono pneumatiche ma idrauliche con olio ATF, hanno una pompa messa in moto dall'albero a camme, le adottano dal 1985 col W124 e vanno benissimo

 

olio atf o olio cfh? a me pare col cfh11

 

Allora, visto che ognuno ha la sua opinione e io non sono convinto che BMW sia così male come alcuni stanno scrivendo in questo tread riporto alcuni dati strumentali rilevati da quattroruote:

BMW 530d futura trazione posteriore, gomme 245/40/19 ant e 275/35/19 post runflat adaptive drive e integral active steering (prova maggio 2010)

Frenata 100 kmh a freddo 41,1 a caldo 41,9

Accelerazione laterale g 0,99

Cambio corsia sul bagnato 102 km/h

Su strada 4,5 stelle : Cambia anima secondo il set-up: agile o docile, piacevole o comoda: Ma sempre sicura

Sterzo 4 stelle: Un "elettrico" pronto , abbinato al retrotreno sterzante. In sport la sensibilità aumenta.

Sforzo al volante 2,2 kg (in manovra)

Audi A6 3.0 tdi quattro, gomme 245/45/18 sospensioni pneumatiche (prova luglio 2011)

Frenata 100 kmh a freddo 40,7 a caldo 42,2

Accelerazione laterale g 0,99

Cambio corsia sul bagnato 94 km/h

Su strada 4 stelle : Ci sono rivali più incisive e divertenti, ma sul fronte della sicurezza è ineccepibile.

Sterzo 4,5 stelle: Leggero com'è giuste che sia un berlinone, ma con un bel feeling a tutte le velocità.

Sforzo al volante kg 1,8 (in manovra)

Mercedes 250 cdi Avantgarde AMG, assetto sportivo,servosterzo parametrico, 245/40/18 eant e 265/35/18 post run flat (prova aprile 2009)

Frenata 100 kmh a freddo 42,9 a caldo 42,7

Accelerazione laterale g 0,94

Cambio corsia sul bagnato 98 km/h

Su strada 4 stelle : Sicura malgrado la stazza e il comportamento dello sterzo. Rollio e sottosterzo abbondanti rallentano un pò l'impostazione delle traiettorie. L'intervento dell'esp può risultare invasivo.

Sterzo 3 stelle: La vettura non "gira" con la consueta prontezza e rapidità. Sconta l'abbondante sottosterzo (complice la scelta di montare gomme più piccole davanti) e l'eccessiva morbidezza, malgrado l'assetto sportivo.

Sforzo al volante 1,2 kg (in manovra)

Non sono stato a scrivere tutte le impressioni anche perchè dovrei scriverle a manina. Non mi sembra che BMW faccia così schifo come dite...

 

Non ho fatto confusione,ho solo scritto erroneamente "pneumatiche" in riferimento a quelle idrauliche della wagon,grazie per la puntualizzazione ma ero di fretta e scrivendo da Ipad non rileggo quasi mai!

Circa le airmatic non è proprio vero,la rottura è abbastanza frequente e soprattutto molto costosa la riparazione,col nuovo AirBodyControl hanno introdotto un modello aggiornato di Airmatic i cui soffietti sono multicamera integrali rinforzati in fibra di vetro(da quello che mi hanno riferito) e dovrebbero essere molto più robusti; onestamente io preferisco l'assetto fisso ribassato che offre un ottimo equilibrio per le mie/nostre esigenze. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Io avuto una ML350 con le airmatic, c'ho fatto 100000 km e non mi ha dato problemi, per la stazza che aveva, non delle migliori per l'altezza da terra, ebbene le airmatic la tenevano per terrra in maniera eccellente, potevi scegliere sia l'assetto confort che sport e si riduceva l'altezza da terra di 15 mm.. in passato invece erano una tritata, non é che oggi il problema sia risolto, tutt'altro, molto hanno montato gli arnott americani e sembra che vadano molto bene a sentir dire..

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Ora mi confondi, ma sul W124 era atf dexron II, sono passati tanti anni ormai..