TP fanclub, per chi ama la TP e le sue caratteristiche

lui è il top del top..mondiali ecc non ne ha vinti,ma la sua spettacolarità non ce l'ha nessuno /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Quoto... Gigi è semplicemente un grande

Purtroppo c'è anche il rovescio della medaglia ... Non ricordo chi l'avesse detto (un pilota italiano di rally anni 70-80) ma "lo spettacolo non paga"

Ossia, i traversi e le scodate abbreviano i tempi in rarissimi casi (es. i 180° stretti, e su auto rigorosamente 4wd), per tutti gli altri è meglio che l'auto vada dritta e ben attaccata a terra, visto che i pattinamenti sono perdite di trazione, alla fisica non si comanda :wink:... Fare spettacolo, purtroppo, non vuol dire andare forte

 

sono d'accordo con te..ma è Godimento puro /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Hai ragione, infatti ho sempre distaccato le 2 realtà :wink:... Una è godimento puro per tutti, penso Però non implica l'andare forte, come tecnica, tempi e velocità... Per questo c'è la guida "pulita", ossia non intraversante :wink:

E ritornando al DSC, questo blocca il primo punto, ma non il secondo :wink: Quindi, penso sia più corretto dire "il DSC non consente una guida spettacolare", piuttosto che "il DSC non consente una guida sportiva e veloce" :wink:

 

Per me non intraversare è una guida sporca!

Quando si pennella un curvone in traverso, quella si che è una guida pulita e controllata!

Non sarà veloce? Pazienza!

Scherzi a parte, per me una guida sporca è quando non si ha controllo e quindi la macchina va un po' dove gli pare a lei.

Una guida pulita può essere fare le curve senza intraversarsi ma anche con dei traversi precisi e controllati.

Sul dicorso del DSC concordo con la tua definizione.

Riguardo le emozioni provate, c'è chi trova più piacevole andare veloce e fare il tempo su pista e chi preferisce l'adrenalina del traverso. :wink:

Saluti

Daniele

 

spettacolo puro!

 

basta osservare la F1:wink:

comunque in certe curve a gomito e in determinate occasioni le scodate aiutano parecchio anche a migliorare il tempo facendoti chiudere la curva prima e consentendoti di uscirne ad alta velocità già allineato..

 

Questione di punti di vista :wink:

Tu intendi guida sporca quando l'auto è fuori controllo, io invece intendo guida sporca quando l'auto sculetta dappertutto, anche se sotto controllo... Ed anche questo non è l'ideale in quanto a velocità :wink:

Ovviamente la guida sporca fuori controllo, beh, autista figliolo, cambia hobbie

Comunque, io non ho mai condannato l'una o l'altra scuola di pensiero... Ci mancherebbe... Sono 2 tipi di guida per due casi diversi :wink: Infatti, ho sempre scisso le 2 cose... Semplicemente, ho sempre detto che se uno prende tutte le curve in derapata o di traverso, diciamo in pista, non si deve stupire se viene infilato da uno che invece le prende da manuale, semplicemente perchè il primo và più piano, è la fisica :wink:

E ripeto, non condanno il primo o il secondo... Il primo preferisce divertirsi in un modo, e magari non è in grado di portare ai limiti fisici il mezzo ottenendo il massimo in termini di tenuta e velocità ma magari è un mago del drifting (sono 2 cose distinte e separate), il secondo invece sarà bravo nel portare al limite il mezzo, ma magari non gli interessa "driftare" (o non è comunque in grado di fare drift scenografici), rispetto entrambe le scuole di pensiero :wink:

E non nascondo che anche io preferisco lo spettacolo :wink:

Però non posso quotare quando dici che fare le curve di traverso ti da più adrenalina :wink: Basta vedere le velocità, una curva di traverso viene fatta sempre molto più lentamente della stessa curva in piena, e fidati che fare un traverso a 60-80-100 non mi tange (ovviamente seduto a fianco, io non sarei minimamente in grado ), ma la stessa curva magari a 150-180, con l'auto in galleggiamento, che chi sta a fianco non sa se rimane o no in strada, con le 4 gomme che sono al 99,99% della tenuta, beh, mi devo portare i pannolini

Ovviamente, auto perfettamente controllata ma guidata "piano", lasciamo perdere

Ma infatti, sono casi rarissimi, come tu stesso ammetti :wink:... Non mi pare sia lo standard in F1 prendere le curve in scodata, anche perchè se tu sei avanti a me in uscita di curva e scodi, se io sono pronto ti infilo in uscita :wink:

Ed infatti, direi che proprio la F1 è proprio quella dove le auto vanno guidate ovunque in modo pulito... Per il tipo di auto e per il loro assetto, ogni sbandata o perdita di trazione è sempre deleterio, basti seguire il GP e vedere se la scodata, a parte l'aspetto scenico sicuramente positivo, viene giudicata bene o meno sotto l'aspetto tecnico o tempistico, ed alla fine vince chi fa il tempo, non chi consuma più gomme

 

in f1 non fanno traversi "giapponesi", ma scodano di brutto,

fateci caso: nelle riprese da sopra il casco del pilota, controsterzi (rapisissimi) a morire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Si, ma non è voluto, tant'è vero che viene corretto istantaneamente :wink:

I traversi giapponesi, saranno a velocità inferiori, ma sono fighissimi

 

beh io la "spazzolata" (ovvero la chiusura di curva in leggera scodata con volante RIGOROSAMENTE DRITTO) la chiamo "Guida Pulita per TP"...parliamo chiaro...una TP si guida col gas in curva /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Quoto, bella, elegante e pulita :wink:

 

=d>=d>=d>

e ti reppo pure!

 

io appena posso ricambio /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

quoto!

cmq dipende dal tipo di fondo se per ottenere un tempo inferiore è consono più o meno derapare...

in genere dove vi è molto atrito solo in rarissimi casi (detti sopra) aiuta a chiudere la curva..senò è solo spettacolo.. (F1, dtm...)

mentre su fondi viscidi ECCO che la storia differisce e la guida viene adattata cercando di proposito la derapata e l'uscita di curva ad alta velocità in controsterzo... (rally...)

lo stesso paragone lo possiamo fare con le moto.. motogp e sbk guida stabile....cross e supermotard guida driftata...

dipende dal fondo e dalla quantità di curve molto strette a gomito che ci sono...

 

Ma se la stessa curva la facessi a 150 di traverso?in jap vanno anche più forte a dire il vero,ad Autopolis,il drift attack è a oltre 200km/h di freno a mano

 

Quoto!

 

Non parliamo di velocità assolute, consideriamo quelle relative :wink:

Ed è innegabile che ad auto "dritta" la velocità è sempre superiore a quella che si avrebbe in caso di drift :wink:

150 di traverso? decisamente interessante

Ma vuol dire che ad auto impegnata ma guidata "pulita", si avrebbero i 200 :wink:

Se poi il drift inizia a 200, inevitabilmente la velocità cala :wink:

Quindi, se non avessi fatto il drift, la velocità sarebbe superiore...

Sono cose non paragonabili, discipline diverse con difficoltà diverse, e non è detto che chi è bravo nella guida veloce ed efficace lo sia anche nel drift e viceversa :wink:

Ed in quanto discipline diverse, io le rispetto entrambe: il drift per la coreografia, bellissima :wink: La quida veloce e precisa, con auto impegnata al massimo, per l'efficacia e la velocità pura (intesa come tempi ed ottenere il massimo da un telaio) :wink:

Però non bisogna dimenticare che, a livello fisico, l'auto a trazione posteriore non ha come vantaggio quello di poter driftare di potenza , ma bensì quello di poter sfruttare tutte e 4 le ruote al massimo della loro aderenza, 2 per avere trazione e 2 per sterzare, mentre con una TA queste 2 forze dovrebbero per forza coesistere nelle 2 ruote anteriori, creando di fatto limiti fisici evidenti, l'auto sterza al massimo o "tira" al massimo, o 50%-50% (o altri numeri la quale somma è 100)... Il 100%-100% si ha solo con una TP :wink:

Il drift di potenza non è quello che rende la TP migliore delle altre in pista (dove contano SOLO i tempi), è quello che la rende più divertente nell'uso "coreografico" o nelle discipline ad hoc come le gare di drifting :wink:

Questi penso siano concetti abbastanza oggettivi :wink:

Poi, ovviamente, il pilota drift tenderà a vedere la TP come un mezzo creato SOLO per driftare, anche a velocità ridicole (rispetto a quelle ottenibili non driftando) ogni altro uso è profano ... Mentre il pilota, che vuole vincere e deve fare i tempi, vede la TP come un mezzo che và velocissimo, più leggero della TI, e col quale può sfruttare al massimo le leggi della fisica per fare tempi ancora migliori :wink:...

Ma io, da "esterno" non me la sento di avvantaggiare o condannare l'una o l'altra categoria, ripeto, sono cose diverse, con pregi e difetti puramente soggettivi, e con abilità diverse da parte dei piloti :wink:

Un pilota di F1 non riuscirà mai a fare drift chilometrici come un jap, anche con lo stesso veicolo... ma un jap non riuscirà mai a fare i tempi di un pilota di F1, anche con un'auto da F1 :wink: (ho fatto l'esempio di un jap come ipotetico esempio di bravura in quella disciplina, ma è solo un esempio :wink:)

 

E di questa tecnica noi Italiani dobbiamo andarne fieri.

Fu inventata da un grande pilota: Tazio Nuvolari il "Mantovano volante".

Da WIKY:

L'invenzione della "sbandata controllata"

 


A Nuvolari è attribuita l'invenzione della tecnica della sbandata controllata: egli affrontava le curve con un secco colpo di sterzo, facendo slittare le ruote posteriori verso l'esterno, quindi controsterzava e schiacciava l'acceleratore a tavoletta. In questo modo usciva di curva con la macchina già rivolta verso il rettilineo e in piena accelerazione, a velocità maggiore di chiunque altro.

 


Enzo Ferrari raccontò che, quando per la prima volta salì come copilota su un'auto guidata da Nuvolari, alla prima curva avvertì che le ruote slittavano e credette che il mantovano avesse perso il controllo e che la vettura stesse uscendo di pista, ma con sua grande sorpresa questo non accadde; alla seconda curva avvenne lo stesso, e così alle successive, finché Ferrari comprese che Nuvolari faceva sbandare l'auto di proposito.

 


EDIT: Allego una foto della sbandata contollata fatta dal mitico Nivola

 

 

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