TP e stili di guida della E89 [Topic Unico]

Discussion in 'BMW Z4 E89' started by huskywr240, Sep 19, 2011.

  1. huskywr240

    huskywr240 Presidente Onorario BMW

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    la trazione anteriore va bene per auto con potenze al di sotto di 200cv, sopra si perde parecchio in accelerazione...ci sono anche ta potenti, ma basta guardare i dati sullo 0/100 di due auto ta e tp a parita' di potenza, la tp spunta sempre tempi migliori per via della miglior trazione...posto che le bmw, a parte la serie 1, han quasi tutte motori pari e oltre 200cv in gamma, resteranno tp...per la serie 1 invece e' molto probabile la ta, ci stan gia' pensando ufficialmente
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    una volta... il Q2 dell'alfa potrebbe tranquillamente scaricare bene 300cv.
     
  3. TheLacky

    TheLacky Amministratore Delegato BMW

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    Una bella Z4 35is xdrive e viaaa!!! :mrgreen:
     
  4. Lohengrin

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    Ot

    Il Q2 altro non è che un nomignolo commerciale, peraltro di poca fantasia.

    In realtà il Q2 è il differenziale Torsen quindi un ottimo autobloccante ma che comunque non fa miracoli.

    Per potenze rilevanti la trazione posteriore, seppur più costosa, rimane la soluzione migliore.
     
  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    ma il torsen all'anteriore non mi sembra un nomignolo commerciale. in quanti l'avevano già fatto?
     
  6. Lohengrin

    Lohengrin Direttore Corse

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    No scusa mi sono spiegato male. Nomignolo commerciale intendevo Q2 non di certo il Torsen che è un mostro sacro della meccanica.
     
  7. Cyrano

    Cyrano Secondo Pilota

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    avevo un collega con la mazda miata...sempre di traverso...si chiama Jonathan Tolson, ma lo chiamavamo tutti Jon Torsen...
     
  8. huskywr240

    huskywr240 Presidente Onorario BMW

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    non e' questione di autobloccante, 300cv su una ta non li gestisci bene comunque...in accelerazione l'anteriore si alleggerisce e si alza, c'e' poco da fare e per questo perde tempo, le ruote tendono a slittare e se non ci fosse l'elettronica resteresti a slittare fermo...intervenendo l'elettronica toglie potenza al motore e quindi sfrutti i cv solo quando sei in movimento, posto che anche in movimento se accelleri con certe potenze hai lo stesso effetto e tendi sempre a perdere grip...il q2 serve in curva, non per accelerare in rettilineo...una tp invece scarica tutti i cv a terra, molto meglio di una ta comunque, proprio perche' in accelerazione al contrario con maggior peso al posteriore le ruote han piu' grip...prova a chiederti perche' tutte le auto sportive alto di gamma son tutte tp o integrali e nessuna ta...oltre i 200cv l'unico modo di gestire una ta e' avere la gestione elettronica che ti eviti il pattinamento che ti fa solo perdere tempo rispetto ad una tp...con potenze elevate anche una tp puo' slittare, ma per la potenza, non perche' perde aderenza alle ruote come una ta per trasferimento del carico al posteriore...in frenata vale il contrario, il carico si trasferisce all'anteriore e per questo i freni anteriori son piu' potenti di quelli posteriori
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    husky, io posso tranquillamente affermare che se la tua Z4 avesse la trazione anteriore, neanche te ne accorgeresti.
     
  10. huskywr240

    huskywr240 Presidente Onorario BMW

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    per niente vero, le stesse cose con un ta le fai diversamente rispetto ad una tp...ad esempio, alla stessa rotonda, con la ta se accelleri si alleggerisce l'anteriore e tende ad andare verso l'esterno curva col muso costringendoti a rallentare, con la tp invece segue bene la traiettoria senza dover rallentare...c'e' una bella differenza
     
  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    non ti dico come la 23i segue bene la traiettoria.. ma per piacere.
     
  12. Lohengrin

    Lohengrin Direttore Corse

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    Su questo non sono d'accordo.

    Non dico che i 204 cv della 23 non possano essere scaricati all'asfalto da una TA ma l'esperienza di guida è diversa a prescindere dalla potenza del motore.

    E' una differenza che puoi percepire anche con macchine molto più semplici delle nostre BMW.
     
  13. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

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    4 ruote un volante
    :haha:haha:haha

    Se c'è il fruscio del vento, è difficile da percepire :lol: :wink:
     
  14. huskywr240

    huskywr240 Presidente Onorario BMW

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    potrai dire che la 23i sia poco adatta per trasferimenti di carico violenti, dove il peso e le sospensioni poco frenate in estensione portano a far sollevare l'anteriore facendolo, come dicono alcuni, galleggiare...ma in quanto a tenuta, per curve fate in appoggio, viaggia sui binari...anche un mio amico rideva a certi resoconti, poi l'ho portato con me in pista come passeggero...dopo non rideva piu', era troppo bianco e pallido :lol:
     
    Last edited by a moderator: Sep 20, 2011
  15. TheD

    TheD Presidente Onorario BMW

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    ex Z4 SDrive 35is - ex M3 E92
    Stiamo raggiungendo l'apoteosi delle stronzate.

    ...........e chiedo scusa per l'uso del termine stronzate, ho cercato di contenermi. ^_^ /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  16. actarus8v

    actarus8v Presidente Onorario BMW

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    Christine
    cerchiamo di rientrare IT e di non esagerare con i vocaboli ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  17. huskywr240

    huskywr240 Presidente Onorario BMW

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    sii piu' preciso su cosa non ti aggrada...comincio a pensare che la mia sia veramente diversa dalle altre visto che non ve ne va' mai bene una
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

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    car2go
    ti dico di più: la differenza la percepisci mooolto meglio con macchine più semplici. il problema di questa macchina (che solo ora, dopo due mesi e 4mila km, comincio a capire) è proprio che è complessa negli equilibri, non so come dire, non è "spontanea". entri in curva rilasciando il gas e ti aspetti un minimo di reazione del muso verso l'interno, invece niente, devi lavorare di sterzo. e mi parlate di esperienze di guida? con una 116i e 4 cerchi da 18" ti assicuro che quella che tu chiami esperienza di guida risulta notevolmente superiore, quasi inaspettata.

    mi sono convinto che una 23i (ma presumo anche 20i, 28i, e probabilmente anche se non l'ho guidata abbastanza 30i) non è costruita per tutto questo. è costruita per essere bella, filante, elegante e anche abbastanza comoda (per il tipo di macchina).
     
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  19. huskywr240

    huskywr240 Presidente Onorario BMW

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    e' indubbio che se la porti al limite sia impegnativa da controllare, ma a volte dipende molto dalle gomme rft, molti mettendo gomme normali han detto che il confort ma anche il comportamento della macchina e' cambiato nettamente in meglio...poi sulla tenuta gioca magari anche la diversa impronta a terra delle gomme con diverse misure...gomma piu' stretta e spalla piu' alta e cedevole possono cambiar la guida rispetto a una gomma piu' larga con spalla piu' bassa e meno cedevole
     
    Last edited by a moderator: Sep 20, 2011
  20. labrie_it

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    car2go
    no, è proprio il contrario, è fin troppo facile. l'altro giorno ho provato, togliendo i controlli, a pestare sull'acceleratore al centro della curva nella speranza di un minimo di sovrasterzo. niente, esce con il muso.

    nelle stesse condizioni la 120d =D>mi faceva godere davvero. e non è una questione di motore e di cavalli o di trazione. io credo che sia la distribuzione dei pesi. non conosco quella della Z4 ma credo ci sia qualcosa che non va. qualcuno la conosce, in percentuale?
     

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