Parli di guida su strade uso quotidiano o in posta per uso estremo? Io non ho epserienza in pista con auto, però credo che nell'uso comune per il guidatore medio sia più semplice gestire una TA che una TP. Ovvio che fra le varie TA ci sono differenze abissali (una cosa è un'Alfa, una cosa è una Dacia), visto che se il telaio non è buono è più facile che parta dietro una TA (per i bruschi trasferimenti di carico, cosa che ha fato una Passat di alcuni anni fa di un mio amico) che una TP. Ti ripeto però che la mia esperienza in merito è alquanto limitata, visto che la mia è la prima TP che guido e devo ancora farci l'abitudine e pertanto è solo una sensazione. Oggi per esempio, con i controlli inseriti, in un tornantino molto lento ho messo giù più bruscamente del solito e ho sentito che ha cercato di partire dietro cosa che al momento mi ha un pò colto alla sprovvista, abituato a vederle allargare con il muso veros il muretto della curva. Ciao a tutti e grazie per i Vostri pareri più esperti. P.S.: volevo sottolineare che anche io ho notato con piacere, in questa discussione, ma anche in altre, un ritorno a toni cordiali e al rispetto delle idee altrui che era morto in altri thread.
Sicuramente, la cordialità ed il rispetto per il parere altrui è una cosa fondamentale in una comunità di gente civile ed appassionata :wink:
Un po' è soggettivo, un po' si torna al discorso che non si possa generalizzare.:wink: A me viene più naturale guidare con la TP, ciò non vuol dire che non guidi le TA.. solo che ci devo fare mente locale in certe situazioni se voglio andare forte e guidare efficace. Una Cooper S R53 sul veloce (curve da 180/200/220) sarà anche una TA, ma di intuitivo non ha proprio nulla e non è da tutti addentrarsi in certe situazioni: è brutale nelle reazioni! Con una E90 nella solita situazione stai rilassato col braccio fuori, idem con una Saab a tua scelta che è TA. Alla fine il concetto è che una TA per essere efficace nel misto deve essere instabile. Per fare ciò per forza di cose perde di facilità di guida.
Mi inserisco in questa discussione, e faccio notare come le dimensioni, e soprattutto il passo di una macchina siano parte fondamentale nella descrizione della dinamica del veicolo. Una piccola TA come la mini a velocità elevate sarà poco stabile perchè di certo è stata pensata per essere agile nello stretto, e il passo corto di certo enfatizza questo comportamento. Una TA più grande, come una saab o una volvo, saranno invece molto più rassicuranti, perchè pensate proprio per un utilizzo più autostradale, con un passo lungo che tende a rendere le reazioni molto più lente. E' poi lo stesso discorso di mini vs serie 3: la serie 3 sarà anche posteriore, ma è più lunga, più grande e pensata per avere una grande stabilità. E' molto facile quindi che nel misto stretto una piccola TA stia davanti alle nostre berline!:wink:
Ma quando si diceva che nell'uso normale per il guidatore "normale" una TA è più semplice ed istintiva, non si parlava certo di 200 Km/h Lì serve una certa conoscenza del mezzo ed un certo manico, a prescindere dalla trazione, visto che non è un'andatura tanto normale
Nell'uso normale, posto che abbia la stessa valenza per tutti noi, oggi come oggi non si percepisce la differenza tra TP, TA e 4WD. Può essere che una TP abbia uno sterzo più bello come feeling perchè non è disturbato dalla trazione ma anche questa è una regola non universale: una Lancer EVO ha uno sterzo bellissimo pur avendoci la trazione, un Mercedes 190 è pessimo pur essendo TP.
Sicuramente è così. In più dipende dalla destinazione d'uso: una Cooper S punterà di più sulle prestazioni ed il coinvolgimento di una Volvo V70.:wink:
Tirando le coclusioni, in garage bisognerebbe avere: - una mini cooper s - una biemme 335i - una saab - un'audi quattro - uno z4 e io che mi sono accattato una 320d...lontanissimo dal garage perfetto
Cambierei qualcosina. Nel mio metterei: - F599 HGTE (L'AUTO in assoluto, tra quelle in listino) - Ferrari Enzo (L'AUTO, tra quelle non in listino) - Porsche Cayenne Turbo (per la montagna d'inverno) - Smart (Per la città al posto dello scooter) - Mito (per la città, con qualcosa per caricare) - Bugatti Veyron (per l'esclusività) - Dodge Viper Rt-10 (un mio caro vecchio amore) - BMW 335i (terrei giusto questa, come coupè 4 posti che sa unire sportività, confort e multimedialità come non ho visto fare su altre auto).
A parlare del garage ideale non si finirebbe più. Volendo ridurre al massimo, il mio (recentemente aggiornato) sarebbe questo: - Caterham r500 - Dacia Sandero GPL Ah, e la 320i, quella se possibile non si tocca!
Nel mio c'è già posto per la mia cooper s jcw,il problema è che manca altro tipo : M3 e-92 M3 e-46 M6 X-6 335d Ford Mustang GT500 Dodge Challenger Honda s2000 Toyota Supra biturbo '96 Mazda RX-7 '94 Audi RS-6 SW Dai non è una lista impossibile, che ne dite?
Io prenderei anche una GT-R, per passare inosservato quando vado nei bassifondi a comprare la 'ddddddroga! Ahahahah!
Aggiungerei anche un duetto storico dell'alfa, una 500 originale e una vespa d'epoca...azz, comincia a costare + il garage dei mezzi!
Seguendo i vostri consigli è circa un mese che giro praticamente sempre con il dtc attivato, provando derapatine con il posteriore. Devo dire che ci sto prendendo la mano e, la cosa che mi lascia stupefatto è come venga spontaneo effettuare piccole correzioni controsterzando dopo quasi 20 anni di guida con TA. L'"eperienza" è divertente ed "appagante" ma, volendo fare un appunto ai controlli BMW, a mio modestissimo parere qualcosina andrebbe cambiata. In particolare, quando tutti i controlli sono attivi (e quindi il dtc disattivato), a mio parere gli stessi dovrebbero essere più invasivi, nel senso che NON dovrebbero consentire nessun tipo di derapata. Sto approfittando del bel tempo per imparare a controllare la vettura nelle scodate (anche se di Piccola entita') con dtc attivato, ma continuo ad essere un po' preoccupato per le situazione bagnate che trovero' il prossimo inverno. Credo che in quelle situazioni bisognera' stare mooolto attenti. Un po' come si fa con gli scooter. Durante questo mese di prova, ho avuto una conferma: il 320d è molto + simile ad un benzina di altri diesel. Per carita', non voglio ne scatenare discussioni benza vs diesel, ma quello che voglio dire è che guidando in modo tranquillo il 177 cv sale fluido e progressivo, molto elastico, non da botte e ben si presta a passeggiate in tranquillita' (col tetto aperto, poi ). Se lo si tiene, invece, su di regimi si sente la cavalleria, diventa più reattivo, scattante e divertente. Certo, il tutto sempre nei limiti derivanti dal peso della E93 e dal fatto che è un 4 cilindri diesel. Altro fattore positivo sperimentato: inzialmente ero un po' deluso dalla tenuta di strada, derivante dal confronto con la precedente e + agile GT. In realta' ho potuto constatare un'ottima tenuta e stabilita' nei curvoni veloci autostradali e ho avuto anche degli ottimi ritorni nel misto. Occorre superare la prima sensazione di "imbarcamento", ma continuando a chiudere la curva e dando gas la biemme resta bella incollata al terreno. Intendiamoci, il peso della E93 e la mancanza dell'assetto sportivo fanno si che l'auto abbia una certa tendenza ad imbarcarsi, ma torna in asse senza ondulamenti. Conculdo dicedo che si tratta di impressioni di guida di un normale utente della strada che è passato dopo 20 anni di TA ad una TP e non di un pilota, quindi è probabile che io abbia usato termini non corretti e via dicendo. PS: scusate la lunghezza del post. PPS: la TP da veramente belle sensazioni
