Io ho firmato a marzo, ad aprile sono cambiati i tassi, mi è stato confermato dalla stessa BMW che il tasso è il precedente 3,99%. Addirittura avendo modificato il contratto successivamente aggiingendo alcuni optional e avendo dovuto rifirmare la pratica per leasing Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
Mik ma il contratto di leasing é stato approvato e firmato oppure é stato firmato solo il contratto di acquisto?
tempi di consegna? Purtroppo ho firmato solo il contratto di vendita, naturalmente la società di leasing BMW aveva approvato, se no col cavolo che accettavano. Anche con la E84 perfezionai l'acquisto all'arrivo della vettura, ma la concessionaria era più piccola, ma probabilmente più "genuina", per non usare un'altra parola che metterebbe in cattiva luce la conce attuale!! ☹️ Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Purtroppo ti sei già risposto da solo. Il contratto di compravendita è cosa ben diversa dal contratto di leasing. Se dopo la firma del primo e la consegna del bene non vi sono modifiche dei cd. "elementi essenziali" del negozio (es. tipologia di motore e di trazione), qualsivoglia variazione di prezzo a listino non può essere imputata al compratore; rimangono ferme le condizioni pattuite alla stipula. Solo la cosiddetta novazione oggettiva (elementi essenziali) comporta la riscrittura ex novo del contratto: in tal caso dovranno essere tenute in considerazione le tariffe vigenti al momento della stesura del nuovo contratto. La medesima cosa avviene nel contratto di leasing che, pur essendo connesso alla vendita, costituisce negozio a se stante. Motivo per cui, nel caso di specie, la pattuizione delle condizioni di tasso sono operative solo alla specifica firma del contratto di stretto richiamo. L'accettazione è una fase preordinata e preliminare ma è meramente un atto unilaterale. Ciò significa che, anche a seguito di accettazione a cui non è seguita una firma, il compratore potrebbe, astrattamente, scegliere una diversa forma di pagamento a saldo (es. contanti al ritiro) senza che lo stesso possa incorrere in alcuna responsabilità e/o contestazione. E' solo la firma del negozio di leasing che costituisce definizione immodificabile dei tassi e di quant'altro in esso contenuto. Prima, sia la società che l'utente finale possono, indistintamente, modificare il loro volere e/o le condizione pattuite in via anticipata. Quanto detto ha valore meramente giuridico: l'aspetto della correttezza, ovviamente, esula completamente ma non costituisce condizione rilevante ex lege. - - - - - aggiornamento post - - - - -
Caro Collega su quale presupposto dici che non lo può fare? Mi piacerebbe potermi confrontare con te con interesse certo che, la tua affermazione, possa certamente essere supportata da motivazioni di natura squisitamente giuridica. Per evitare che dalle mie parole possa intravedersi (agli occhi magari di alcuni utenti) supponenza, ti premetto che la mia domanda é assoluatemente volta all'interesse per una posizione contrapposta di pregio proprio perché originata da un Collega. Penso tu abbia giá potuto leggere il mio precedente intervento e mi permetto di aggiungere che stiamo parlando di due negozi giuridici che, pur connessi, hanno elementi oggettivi e soggettivi ben diversi. Infatti la firma della compravendita non costituisce firma delle pattuizioni di leasing: il perfezionamento avviene in momenti temporalmente distinti e le due titolate sono da una parte BMW Monaco e dall'altra BMW Financial Service.
Gabo io condivido il tuo pensiero cosí come quello di voi tutti. Ma una cosa sono i sentimenti e le considerazioni di vicinanza personale (io sono con voi soprattutto e motivo in piú perchè trattasi di un amico quale considero @micai ), ma il diritto é cosa ben diversa dai motivi di opportunitá e correttezza. Se per il primo mi permetto di dire nulla quaestio.....per i secondi il comportamento é assolutamente censurabile se non addirittura incredibile. Esprimo il mio modesto parere come "uomo di diritto"....ma come spesso avviene nelle contrapposte difese processuali.......le posizioni possono ribaltarsi a seconda della parte che si rappresenta. Allo stato, non riesco a cogliere elementi a difesa della posizione di Mik: dovrei peró poter leggere le postille della vendita ma soprattutto quelle relative ai presupposti di accettazione da parte della societá di leasing. Per il momento mi posso soffermare e limitare ad una disamina meramente accademica.
tempi di consegna? Si Gigi, lo so... Ti quoto; domani pomeriggio ho l'appuntamento con il venditore. Ho visto la globalizzazione cambiare le regole del mercato, la caduta del Trade World Center, l'entrata dell'Euro, la bolla immobiliare, la farsa dello spread, il Bail-in; Non saranno un punto e mezzo a preoccuparmi! Sto scherzando, cercherò un accordo amichevole Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Io, per quanto possa essere credibile e meritevole il mio supporto, sono a tua completa disposizione anche in Pm. Il tutto semplicemente in nome della nostra amicizia e, soprattutto, delle sempre bellissime parole che hai saputo "spendere" verso di me!
tempi di consegna? Grazie Gigi, la tua disponibilità mi imbarazza. Come ti dicevo, la mia intenzione è un confronto onorevole. Considerando la vicenda, con i tempi di attesa così dilatati ( 4 mesi), una vettura in permuta ( la mia E84 xline xDrive di 2,5 anni) che in questi 4 mesi ha percorso migliaia di chilometri sotto il pericolo costante degli incidenti stradali, probabilmente entrambi ( io e il venditore) ci siamo sentiti tacitamente più liberi di affrontare eventuali mutamenti delle condizioni. Voglio pensare che il venditore sia in buona fede; quello che più mi ha preoccupato è stata la sua reticenza e indecisione nel tenermi informato sullo stato dell'ordine, nonché le sue previsioni ottimistiche sui tempi di arrivo, puntualmente smentite dai fatti. Un saluto a tutti, a domani Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
i sono nella stessa tua situazione, cioè a settembre quando mi arriverà dovrò fare i conti con tassi e roba varia, allo stato attuale mi aveva proposto 3800 di interessi in 4 anni con 1 anno di furto e incendio, che a detta del venditore sicuramente bmw avrebbe portato a 2 anni di F e I, su questo,poco ci credo perché questi pur di vendere fanno carte false. Staremo a vedere
Non posso scendere nei dettagli perchè sono in udienza, brevemente: Leggo solo adesso che è stato firmato il solo contratto di acquisto e nient'altro e purtroppo mi trovo d'accordo con Gigi. Il punto è che nella stragrande maggioranza dei casi ( il mio e quello di tante altre persone) alla "proposta di vendita" si affianca una proposta di leasing, definita in maniera diversa a seconda della società di leasing, anche "preventivo di leasing". In questi casi tanti venditori tendono a specificare che si tratta solo di un "promemoria" dovendo lo stesso poi essere accettato da BMW Financial services/BMW Bank (la società di leasing). In realtà è qualcosa di molto più "pesante". Si tratta a tutti gli effetti di una proposta di contratto, operata da un soggetto (la concessionaria) operante quale mandatario della società di leasing e destinato a diventare efficace con l'accettazione dell'altra parte, almeno nei suoi elementi essenziali: tasso, importo, modalità di pagamento dei canoni, riscatto ecc.; "l'approvazione" di BMW financial services non può modificare unilateralmente elementi già accettati dalle parti, senza che questo comporti la nascita di una nuova proposta contrattuale, ma ha ad oggetto soltanto la verifica dei requisiti di solvibilità dell'utente. Tale contratto è funzionalmente collegato a quello di vendita, stante la struttura trilaterale del contratto di leasing, per cui, venuta meno una parte essenziale del contratto, verrebbe meno anche l'altra (il contratto di vendita). Tutto questo è vero se si è almeno accettato il "preventivo di leasing" ma in caso contrario... la vedo dura. Tecnicamente il leasing non è un contratto che richiede la forma scritta ad substantiam, se non quando a richiederlo è l'oggetto (nel nostro caso, bene mobile registrato, non è richiesta forma scritta) si dovrebbe perciò giungere a dimostrare la conclusione del contratto oralmente, ma sto facendo fanta diritto e aiutando poco il nostro mic. In ogni caso, e questo valga quale consiglio "non giuridico", ti consiglio di andare in concessionaria e far presente che in caso di non mantenimento del tasso precedente ti vedrai costretto a recedere dal contratto. Tecnicamente avresti solo due giorni per farlo senza incorrere nella perdita della caparra confirmatoria, ma per esperienza personale minacciare la risoluzione del contratto a torto o a ragione fa sempre impressione :P /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20" /> Le concessionarie credo possano far pressione sulla società di leasing per spuntare qualche punticino. A quanto ne so comunque l'aumento del tasso è dell'ordine di 0,45 punti percentuali... p.s. chiedo scusa per eventuali errori a tutti i giuristi presenti, non sono proprio comodissimo al momento :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />
Benissimo 20/25 giorni e sei in macchina....ma è l'attesa più dura la mia è arrivata stamattina (prod. il 22/04) la signora è andata a pagarla e la ritiro lunedì 16/05 sarebbe pronta anche sabato, ma l'assicurazione che è bancaria è chiusa così si posticipa... Alla fine... un centinaio di giorni !!! Tutto sommato nei termini...:wink:
secondo me tutto sto casino nasce quando le auto sono in consegna dai 2-3 o 4 mesi, perchè se fossero tutte quasi subito consegnabili forse di problemi del genere ne avessimo di meno
sarei curioso di sapere le varie modalità di finanziamento di tutti gli utenti che hanno acquistato la macchina ( ho aperto anche una discussione apposita), ma mi rendo conto che giustamente per privacy, sono tutti un pò restii ha scrivere.
tempi di consegna? Carissimi [MENTION=61928]Gigi63[/MENTION] e [MENTION=63665]FinnedSgang[/MENTION] grazie nuovamente per l'interessamento, ho ricevuto nella mattinata la telefonata del venditore che mi ha assicurato che ha sistemato tutto. Nel pomeriggio vado a perfezionare l'acquisto e soltanto questa sera vi potrò dire come è andata. Non voglio anticipare i miei entusiasmi per scaramanzia, in quanto, l'arte della contrattazione, anche non praticandola in maniera marcata, la conosco bene!!! Grazie ancora. A presto P.s.: segue sempre con interesse le vostre disamine, in quanto mi fate ricordare i tanti e cari amici/clienti che ho all'ordine degli avvocati della mia città! Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
