Superbollo Monti: come pagare? Modalità e modelli | Pagina 11 | BMWpassion forum e blog

Superbollo Monti: come pagare? Modalità e modelli

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da angor, 26 Gennaio 2012.

  1. Sandyngam

    Sandyngam Amministratore Delegato BMW

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    4 Aprile 2007
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    M3 E92 manuale
    E poi cmq la legge dici dopo il 5 anno ( che per me significa 2 gennaio 2012) altrimenti avrebbe detto dal 6 anno, e come fanno notare molti si avrebbe il paradosso di dover pagare un'addizionale su una tassa non dovuta
     
  2. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

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    3 Giugno 2008
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    G80 M3 Competition
    Eh ci mancavi tu a ricondurci alla retta via.

    Facciamo così: scrivi pure solo tu, fatti le domande e poi datti le risposte.

    Comunqur, grazie papa'.

    Saluti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Ps io cmq non ho consultato alcun ufficio dell'Ade. Ho solo dato la mia modesta lettura della norma.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Febbraio 2012
  3. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

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    3 Giugno 2008
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    G80 M3 Competition
    Io vi invito ancora una volta a leggervi il testo del DL 201/2011, laddove specifica che il primo anno ai fini del computo si considera quello che inizia il 1' gennaio dell'anno successivo a quello di costruzione/immatricolazione!!

    Ergo, per una vettura immatricolata/costruita nel 2007, il primo anno è il 2008, il quinto è il 2012, quindi paga il superbollo ridotto al 60% a partire dal 2013 (ovvero "dopo" il quinto anno, come da testo normativo).

    Saluti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  4. Sandyngam

    Sandyngam Amministratore Delegato BMW

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    4 Aprile 2007
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    M3 E92 manuale
    Il 2013 è il 6 anno, per me dopo il 5 anno è anche il giorno dopo aver compiuto il 5 anno , poi considerando che anche il programmino sul sito dell'ade convalida la mia/e di altri tesi credo che il ragionamento sia giusto.

    Cmq sia io quando sarà il momento pagherò ridotto e nel caso aspetto che mi chiedano la differenza+ sanzione piuttosto che regalare 1000 euro in più e poi sperare di riaverli
     
  5. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

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    28 Dicembre 2010
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    VW Lupo
    E allora a quale esimio giurisperto ti saresti rivolto che vieni qua e pretendi di pagare l'addizionale su una tassa quando dalla medesima tassa sei esentato?

    Ma per me potete per stare tranquilli pure pagare per intero a vita, fino ai 50 anni e oltre, l'importante è che poi non veniate qua a vendere cose che non si possono onestamente sentire, ché confondete le idee a tutti.
     
  6. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

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    28 Dicembre 2010
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    VW Lupo
    Assolutamente, ma che significa?

    2007: Anno di costruzione.

    1° Gennaio 2012: Da oggi decorrono 5 anni, dopo questa data paga ridotto. Ovvero, chi ha la scadenza al 31 Gennaio di quest'anno paga già al 60%.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Febbraio 2012
  7. Sandyngam

    Sandyngam Amministratore Delegato BMW

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    4 Aprile 2007
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    M3 E92 manuale
    Che è esattamente quello che intendevo io
     
  8. ///M3

    ///M3 Presidente Onorario BMW

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    E46 coupe & E36 vert
    Andreas ti seguo pèienamente...

    ...dopo aver buttato ieri una giornata intera tra Agenzia delle Entrate, ACI e regione lombardia...

    ...ero ormai rasseganto al discorso dello slittamento di 1 anno...

    ...poi mi sono scervellato stanotte ed ho pensato puer io al caso "anno 0"...

    ...infatti anche se nuova la vettura il bollo si paga e quindi prima della scadenza del 1o anno già un bollo è pagato...

    ...poi vedendo quanto già uscito dal calcolo online postato precedentemente

    [​IMG]

    visto che il calcolo degli anni è "a decorrere del 1 gennaio dell'anno successivo a quello della costruzione" e siccome non vengono considerati ai fini di tale calcolo i mesi....

    ...una vettura produzione ottobre 2007 a l'1 gennaio 2012 secondo l'emandamento compie 5 anni e a ottobre 2012 quando gli scadrà il bollo avra 5 anni e 10 mesi, quindi ricorrendo nel pagamento del superbollo con importo ridotto al 60% del valore pieno.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Febbraio 2012
  9. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

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    VW Lupo
    Ma appunto, se io dico «Dopo che finisco di bere questo cognac vengo» e si pone che tale tempo decorra dal 1° minuto successivo al momento che il bicchiere rimane vuoto, io posso presentarmi dopo 61 secondi esatti; perché dovrei far passare un altro anno quando il 1° Gennaio 2012 lo stesso testo qui più volte citato dice chiaramente decorra il 5° anno?

    Allora,

    Quando decorre l'anno? Decorre dal 1° Gennaio successivo alla data di immatricolazione. La matematica mi dice che il 5° anno è il 2012, si fa decorrere dal 1° Gennaio, quindi a quella data la macchina ha 5 anni compiuti, dopo aver compiuto i quali paga ridotto. Punto.

    Volete interpretarla che deve pagare intero fino al 2050? E pagate, che vi devo dire.

    Tralasciando il fatto che questa è una tassa che si può benissimo non pagare proprio, visto che i controlli al massimo potranno farli a campione, e le probabilità di venire scoperti, entro i termini della prescrizione poi, sappiamo quali sono. Qua pare che la gente aspetti il giorno dopo già la cartella con la sanzione, ma per favore...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 11 Febbraio 2012
  10. Sandyngam

    Sandyngam Amministratore Delegato BMW

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    4 Aprile 2007
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    M3 E92 manuale
    E pure su questo sono pienamente d'accordo con te, ma lasciamo almeno credere al "popolino" che saranno i soldi tolti "ai ricchi" per i loro "beni di lusso" a risanare tutto, almeno lasciamoli fantasticare........ =D>=D>=D>
     
  11. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

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    VW Lupo
    Perché dice che il termine di pagamento è scaduto e ti mette pure la mora se scade fra 10 mesi?
     
  12. ///M3

    ///M3 Presidente Onorario BMW

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    E46 coupe & E36 vert
    Andreas non lo so...

    ...io ho riportato quello che è uscito ad Old Boy...

    ...a me purtroppo mi da ancora il Tremonti non pagato con le relative more, ma verificato alla Agenzia delle Entrate il pagamento per il 2011 risulta eseguito! :sad:
     
  13. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    bmw 335 cabrio
    Esimio Andreas, Lei non ha studiato legge come nemmeno io, ma penso che sia ben conscio che la logica, e soprattutto la coerenza tra leggi diverse siano cose del tutto sconosciute all'amministrazione dello Stato

    Come già detto, stessa cosa che farò io (SE pagherò, ho tempo per pensarci e non ho ancora deciso), di sicuro per la 335, e probabilmente pure per la X5 3.0 SD, che è si immatricolata inizio 2008, ma avendo fatto almeno 40 giorni di trasporto, è indubbio che chiederò la data di costruzione a BMW. SE poi QUANDO chiederanno il conguaglio, la sanzione sarà su importi ridotti, sempre che nel frattempo non intervenga un chiarmento definitivo.
     
  14. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

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    28 Dicembre 2010
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    VW Lupo
    Non si tratta di logica, si tratta che per richiedere un'addizionale su una tassa è necessario che si sia prima di tutto tenuti al pagamento della stessa tassa, diversamente, decaduta la prima, decade anche la seconda. E questo lo posso assicurare, ripeto, pur senza aver studiato legge.
     
  15. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Anche io Gio ho fatto questo ragionamento legendo per giorni tutto quello che trovavo di inerente, poi in alcuni casi le campane erano differenti, ma solo quelle dei vari forum mentre i vari articoli di riviste auto e non dicevano che la riduzione partiva dal gennaio seccessivo al compimento del 5° anno.A questo punto la mia auto è stata immatricolata il 29/3/2007 e il bollo scadeva a dicembre 2011 quindi rinnovo a gennaio 2012.

    Dato che i 5 anni li faceva a marzo entro il 31/1 ho pagato la cifra intera di 800 euro come addizionale (sul sito dell'AdE c'era solo il testo di tre righe e basta a riguardo) adesso da qualche giorno c'è il programmino di calcolo per il superbollo anche sul sito dell'AdE, ebbene ho provato a inserire la mia targa e mi da l'importo ridotto a 480 euro .

    A questo punto credo non mi resti altro che chiedere il rimborso perchè vuol dire che dovevo pagare il 60% dell'importo.
     
  16. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    24 Novembre 2007
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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Rettifico, ho visto che Angor aveva pubblicato il link del calcolo il 26/1, ma io purtroppo ho pagato il 24 /1 e nei giorni precedenti avevo visto sul sito solo il programma per il bollo normale.
     
  17. ///M3

    ///M3 Presidente Onorario BMW

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    E46 coupe & E36 vert
    Tu entro il 10 novembre 2011 dovevi pagare il superbollo Tremonti di 10€/kW oltre i 225kW, entro il 31 gennaio 2012 il bollo classico (se sei residente in lombardia almeno è così, per le altre regioni avete le scadenze diverse). Mentre il superbollo Monti lo pagherai entro il 31 gennaio 2013 assieme alla scadenza del bollo classico del 2012 però con il modello F24 elementi identificativi. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  18. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

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    G80 M3 Competition
    Ma leggiti la norma (art.16, co.15ter, DL 201/2011, vado a memoria) e smettila di pontificare.

    Si paga ridotto "dopo 5 anni"!!! Quindi se il primo anno è il 2008, il 2012 è il quinto! Il 6' inizia il 1' gennaio 2013!

    La smetto qui; ad impossibilia nemo tenetur ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  19. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    24 Novembre 2007
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    Io il Tremonti non lo dovevo pagare con 225 kw.Mentre il superbollo Monti lo dovevo pagare (come ho fatto entro il 31/1/2012) solo che secondo il calcolo dell'AdE messo in rete gli ultimi giorni dovevo pagarlo ridotto invece l'ho pagato intero.
     
  20. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

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    Il programmino per la mia mi da' ancora il superbollo Tremonti di 150€, scaduto lo scorso 10.11... Non ci farei tanto affidamento, imho.

    A mio avviso, è inequivocabile, per una vettura immatricolata/costruita nel 2007, che i 5 anni scadano il 31.12.2012 e che quindi si paghi al 60% dal 2013. Sarei lietissimo di essere smentito (perché anche la mia è del 2007), ma il testo normativo si presta a ben poche interpretazioni.

    Cosa diversa è il caso delle vetture storiche immatricolate nel 1992, che darebbe luogo ad un paradosso. Tuttavia, un conto è discuterne pacatamente e con rispetto per l'altrui pensiero, un conto è irrompere come "quello che parla in terza persona", evidentemente poco avezzo al rapportarsi dialetticamente con il prossimo ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Peraltro ha postato una circolare dell'Ade oggettivamente interessante (ancorché, ricordiamocelo, la prassi amministrativa non è fonte normativa), ma i suoi toni mi infastidiscono a prescindere.

    Chiedo scusa per lo sfogo.

    Saluti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     

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