possibilità di ricorso per multa art. 141?

si hai tra l'altro ottime possibilità di vittoria!!!

 

ti han fatto l'art. per la velocità pericolosa/ non commisurata alle condizioni ambientali.

per il ricorso, dipende da cosa hanno scritto sul verbale come giustificazione (velocità non commisurata alle condizioni della strada, allo stato del veicolo, se eri in prossimità di incroci, alle condizioni del veicolo o del traffico) inoltre la presenza di segnali indicanti il limite, non esonera il conducente la velocità a seconda delle circostanze.

 

Se la descrizione motiva una reale situazione di pericolo, non hai speranza. Puoi trascrivere qui sul forum l'intero verbale?

 

Fai ricorso!!io ho vinto 2 ricorsi per 2 multe prese per questo articolo!se non avevano l'autovelox difficilmente potranno provare in modo tangibile che tu superavi il limite!spero vivamente però che tu non abbia firmato il verbale...se lo firmi è già come un'assunzione di colpa...in pratica firmandolo è come se tu fossi d'accordo con le dichiarazioni degli agenti!ricorda che è un tuo diritto non firmare il verbale!io non li firmo mai!

 

:wink:è vero,ma se lui non ha firmato il verbale e non c'è l'autovelox che prova il fatto che stesse superando il limite...e lui dichiara davanti al giudice che non stava procedendo oltre i limiti consentiti...è la loro parola contro la sua!se il giudice è clemente..ce la può fare!inoltre quasi mai gli agenti si presentano alle sentenze...e questo gioca sempre a favore dell'automobilista!:wink:

 

Io firmerei eccome un verbale che mi dà i mezzi per far ricorso in modo sicuro... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Comunque l'articolo 141 non dev'essere confuso col 142. Questo descrive i limiti di velocità e il comportamento che il conducente deve tenere rispetto ad essi; il 141 espone il comportamento che il conducente deve tenere in generale riguardo alla velocità. Es. Se c'è il limite di 110 in una curva, ma la strada è pesantemente bagnata, anche se viaggio a 105 sono passibile di sanzione ex art. 141.

 

sai di aver sbagliato???

paga e taci....inutile che ci lamentiamo che tutti fanno i furbi...se poi siamo i primi ad essere QUEI FURBI!!!

 

basta co sta storia che la firma del verbale è un assunzione di colpa!!

firmare è solo per non farsi notificare a casa il verbale


(e quindi non avere manco la maggiorazione delle spese di invio!!!! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> )

per favore non dite le cose per sentito dire, dai!

 

Quoto, riquoto e straquoto

Ho capito che pesa pagare una multa ma la prossima volta pensaci e vai più piano. E dopo ci stupiamo se qualche volta le Fdo sono poco clementi, con certa gente in giro fanno solo bene.

 

Non sono convinto!i verbali che non ho firmato non mi sono mai stati notificati a casa poi!per prudenza...non firmo!è un mio diritto!e non si mette la propria firma su un documento sul quale non si è d'accordo e che poi si vuole contestare davanti al giudice di pace!mi pare come minimo un controsenso!no?

 

non è un assunzione di colpa, se lo fosse non potresti nemmeno iniziare l'iter del ricorso, ed è una cosa inammissibile.

la firma è semplicemente per presa visione

 

Il verbale viene notificato e la firma serve proprio per confermare la notifica stessa. Se non viene firmato, si applica l'art. 138 c.p.c. che comporta la mancata consegna del verbale stesso, considerandolo come se fosse comunque notificato. Ecco perché non ti arriva dopo. Pazienza, così facendo hai:

1- rinunciato a poter ricorrere;

2- ti arriverà a casa la cartella con la multa raddoppiata che non potrai contestare (quantomeno per i vizi del verbale).

non firmare è sconsigliabile, la notifica serve per dare maggiori possibilità al cittadino di difendersie non è sinonimo di accettazione del verbale (tra l'altro nel verbale puoi anche fare scrivere le tue perplessità, compresa questa)

 

Mi sembra che tu dica delle cose non corrette e ti spiego perchè:io ho fatto 2 ricorsi,entrambi per l'articolo 141,entrambi vinti.E non ho firmato nessuno dei 2 verbali!Gli agenti sono comunque tenuti a consegnarti copia del verbale,dato che sei stato fermato sul posto,te lo consegnano a mano e della notifica a casa non c'è bisogno!perchè dici che non firmando il verbale uno rinuncia a poter ricorrere?non è così!cerchiamo di dare informazioni corrette!Altra cosa..provaci a far scrivere agli agenti le tue perplessità sul verbale..rischi solo di farli alterare ulteriormente!meglio evitare.

 

Guarda che ti confondi :wink:, il diritto alla difesa è sancito dalla costituzione, non è certo un verbale, mero atto procedurale amministrativo regolato dalla legge, che può incidere e limitare un diritto costituzionale, sovraordinato rispetto alla legge del codice della strada.

Il diritto a fare poi ricorso c'è sempre e rimane tale sia firmando, che non accettando copia, che mettendosi magari a saltare dal nervoso

 

LOL

 

forse non mi sono spiegato bene: l'art 200 comma III del codice della strada prevede che "Copia del verbale deve essere consegnata al trasgressore e, se presente, alla persona obbligata in solido."


Le modalità con le quali avviene la consegna sono definite, in quanto notifica, dal codice di procedura civile, ai sensi degli artt. 138 e segg.


In particolare, il secondo comma dell'art 138 così recita: "Se il destinatario rifiuta di ricevere la copia, l'ufficiale giudiziario ne da' atto nella relazione, e la notificazione si considera fatta in mani proprie".

 


Pertanto, la mancata firma del verbale può essere intesa dal verbalizzante come mancanza di volontà a ricevere l'atto, che quindi non viene consegnato e risulta comunque notificato proprio in forza del 138 II c. c.pc. Solo a titolo di esempio, ti riporto quanto succede a Padova (ma vale per tutti), leggi qua la mancata sottoscrizione:


http://padovanet.it/dettaglio.jsp?tasstipo=C&tassidpadre=211&tassid=1383&id=6682

 


Risultato:


te ne vai via, magari fiero di "avergliele cantate a dovere a quelli là"; ma la burocrazia va avanti, dopo 2 mesi la sanzione raddoppia e dopo max 5 anni ti arriva la batosta da Equitalia (e qui vai di ricerche per capirne il motivo).

 

 


E' vero che la difesa è un diritto di tutti, ma....


...Prova a fare ricorso dal Giudice di Pace senza la copia del verbale che non hai voluto e vedi che ti risponde....

 


Ad ogni buon conto e anche per logica, se bastasse non firmare per avere automaticamente ragione, non ci sarebbe più un multato in Italia.





Il mio consiglio è di ritirare sempre e comunque il verbale, anche "a costo" di sottoscriverlo (il che, ripeto, non è ammissione di colpevolezza), eventualmente facendo verbalizzare ciò che si ritiene opportuno in quanto è un proprio diritto (art 200 comma II CdS: "Dell'avvenuta contestazione deve essere redatto verbale contenente anche le dichiarazioni che gli interessati chiedono che vi siano inserite.")

Spero di essere stato chiaro.

 

 

 

Adesso sì, è chiaro, prima avevi scritto

"Pazienza, così facendo hai:

1- rinunciato a poter ricorrere",

ecco perchè avevo interpretato che se non si ritira il verbale viene meno il diritto al ricorso :wink:

Una sent. della C.Cost 3/10/08 n. 24553 ha affermato

“La sottoscrizione dell’atto con il quale gli interessati dichiaravano non solo di aver preso visione del verbale, ma indicavano anche chi fosse alla guida al momento della infrazione, senza alcuna riserva o contestazione relativa alla infrazione contestata, può ritenersi equivalente alla notificazione, sì da non richiedere la necessità di una ulteriore notifica del verbale, che ha appunto lo scopo di consentire pienamente il diritto di difesa, finalità questa in concreto certamente raggiunta”

 

Concordo con tale sentenza e "in punta di diritto" verrebbe da dire che per la consegna di un atto a mani proprie non deve necessariamente esserci la firma, in quanto la sottoscizione dell'originale è obbligatoria solo per alcuni soggetti (vedi art. 139 c.p.c.).

Ma vallo a spiegare al vigile o al carabiniere di provincia, al quale come a Padova, viene detto che "no firma no verbale".......

Pertanto, secondo me resta valido il consiglio:

1 - sempre educati e civili con le Forze dell'ordine (e spesso già si ottiene tantissimo);

2 - scrivere le proprie deduzioni all'interno dell'atto (che, ricordo, è "atto pubblico", con tutto ciò che ne consegue in sede di eventuale giudizio);

3 - ritirare la copia, firmando se necessario.

 

Giustissimo!