Politiche 2013

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 30 Dicembre 2012.

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  1. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Renzi è troppo scomodo, sono anni che il Pd la smena con 'sta superiorità morale che fa ridere i polli, e arriva il ragazzotto fiorentino e al tg5 dice "la Finocchiaro al colle no, va bene che è donna ma non è che devi essere eletta solo perché sei donna. Inoltre il messaggio anticasta che mandiamo con la finocchiaro che va a fare la spesa all'Ikea con la scorta che fa da carrello umano non va bene".

    Capite, è destabilizzante, dice le porcate che fa il pd in pubblico, vuole togliergli il finanziamento pubblico con il quale il partito paga i suoi dipendenti, vuol far venir fuori le grane mps, tagliare il numero di parlamentari...

    Se vince delle ipotetiche primarie, penso che dell'attuale quadro dirigente (provinciale, regionale e nazionale) pd restano 3 o 4 persone, e gli altri che vivono di politica senza mai aver fatto un casso in vita propria tranne parlare di Berly????

    Il pd non può volere Renzi, sarebbe la fine per il pd. E poi renzi è troppo democratico, troppo coerente, piace alla gente e soprattutto piace pure a tanta gente di destra. E se piaci al Demonio devi essere demoniaco anche tu ovviamente...

    In effetti col PD non c'entra proprio una cippa a ben pensarci!! :lol:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Aprile 2013
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  2. Branco80

    Branco80 Guest

    Reputazione:
    0
    .
     
    Ultima modifica: 27 Aprile 2013
  3. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Ed invidiosi che finalmente uno del loro partito possa vincere, senza il sostegno del partito ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    La Finocchiaro può essere eletta solo come persona più antipatica e sgradevole del mondo. Sa solo fare la predica a tutti... da che pulpito (rigorosamente "da montare" :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">) poi...
     
  4. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    ecco, ora ci sei arrivato .

    trattasi di ragazzotto rampante da sempre, attaccatosi al carro PD, perchè vivente in terra toscana

    fosse stato veneto sarebbe stato leghista

    fosse stato lombardo sarebbe stato forzitaliota

    fosse stato siciliano sarebbe stato...

    e così via.

    quello che gli interessa è il potere personale, mica il benessere dei cittadini : per questo piace molto agli elettori di destra e ai sinistrorsi confusi, che riconscono in lui la grammatica dell'uomo "nuovo" che risolve i problemi, e non scendono -come d'abitudine- ad una seria analisi di fatti e comportamenti :insomma, il solito giudizo "di pancia", così tanto praticato nel bel Paese.

    *ripeto il quesito già posto :

    qualcuno ricorda qualche proposta originale degna di nota -e non demagogica- in qualunque campo : economico, sociale, politico... che codesto "rottamatore-da-rottamare" ha fatto, e che sia rimasta impressa nella memoria dei potenziali entusiasti annebbiati elettori ?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 15 Aprile 2013
  5. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    A me viene in mente l'eliminazione del rimborso elettorale ai partiti, che sará anche demagogia, ma è ciò che gli italiani chiedono fin dal 1992...
     
  6. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    E' l'unico che ha capito dopo quasi vent'anni, che una proposta demagogica porta più voti di "l'importante è non votare Silvio, quindi intanto votami che poi vediamo"

    E comunque tanto le necessità del paese quelle sono (meno tasse, più occupazione, più produzione, migliori servizi a costi inferiori), non possono esistere proposte "non demagogiche"
     
  7. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Non posso repparti quindi ti scrivo qui la mia approvazione.
     
  8. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    "Trovo che l'attacco di cui mi ha gratificato Matteo Renzi sia davvero miserabile, per i toni e per i contenuti. E trovo inaccettabile e ignobile che che venga da un esponente del mio stesso partito". Così ha risposto la Finocchiaro alle parole di Matteo Renzi, che l'ha giudicata invotabile per il Quirinale anche per le foto in cui la sua scorta le faceva da carrello umano all'Ikea.

    Di fronte a queste repliche piccate, ineverosimili e assurde, mi vengono sempre più in mente le scene di Craxi nel '93, solo che al posto delle monete ci starebbero bene uova fresche e pomodori maturi...
     
  9. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    mah, io direi dal 1993.

    da WIKIPEDIA

    http://it.wikipedia.org/wiki/Finanziamento_pubblico_ai_partiti

    Il referendum abrogativo promosso daiRadicali Italiani dell'aprile 1993 vede il 90,3% dei voti espressi a favore dell'abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti, nel clima di sfiducia che succede allo scandalo di Tangentopoli.

     


    e comunque :


     


    Nel 2000 un ulteriore referendum promosso dai Radicali propone l'abolizione della legge sui rimborsi elettorali.


    I
    referendum del 2000 non raggiungono il quorum e, in particolare, quello sull'abolizione dei rimborsi elettorali viene votato solo dal 32,2% degli aventi diritto, mantenendo quindi la legge vigente.





    Seguendo una logica stringente, si potrebbe dire che nel secondo referendum, bocciato perchè non si raggiunse il quorum, il popolo Italiano negando l'abolizione dei rimborsi elettorali, si espresse a loro favore...


     

     

     


    ...



    L'abolizione del rimborso elettorale è proprio pura demagogia...



    proposta da chi può accedere a finanziamenti illimitati ( Berlusconi) o indecenti (Renzi con i suoi finanziatori basati alle isole Cayman) è addirittura motivo di spasso.



    Proposta da Grillo è però meno fantasiosa, poichè proveniente da chi non ha mai ottenuto rimborsi e non intende usufruirne.





    le necessità del Paese che enumeri correttamente sono quelle ampiamente disattese da tutti i governi di centro destra cui verosimilmente molti qui dentro hanno concesso il loro voto...

    ti ringrazio;

    evviva gli "opposti estremismi" per scardinare il sistema !
     
  10. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    '92 o '93 non cambia quella volontà espressa dagli italiani;

    sulla provenienza dei soldi per la campagna elettorale e sulla loro quantità, il M5S ha dimostrato che sono stati sufficienti 350mila euro per prendere il 25% delle preferenze, quindi le decine di milioni di euro spesi da PD/PDL sono il vero indicatore sul malcostume italico di non votare i programmi ma i partiti in base alle proprie ideologie (vere o presunte che siano).

    La mia domanda é (sono):

    se non vengono elargiti i rimborsi, che fine farà l'apparato del PD?

    con che soldi il PD ha pagato le spese delle primarie?

    senza rimborsi elettorali quanti politicanti mezze tacche rinunceranno finalmente a crearsi un nuovo partito?
     
  11. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    poche, ma molto di più del nulla totale di grillo e del resto del centro sx
     
  12. Damiano

    Damiano Presidente Onorario BMW

    9.005
    388
    19 Agosto 2007
    Reputazione:
    56.294
    EX 320ci - 120d MY'09
    io mi chiedo..

    non li vogliono togliere perchè poi la politica sarebbe cosa da ricchi (parola anche dei saggi)....

    ma mettere un tetto di spesa???
     
  13. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    beh, per un pignolo come il sottoscritto cambia;

    piuttosto non vedo obiezione al ragionamento sul fatto che successivamente all'episodio del 1993, da tutti citato e preso ad esempio come volontà del "popolo italiano", successivamente -nel 2000- lo stesso popolo ha disatteso ciò che aveva affermato prima...ed ha negato la rimozione dei rimborsi elettorali...

    e nessuno lo rammenta.

    al di là dei danari impiegati ( 350mila euro è ciò che viene affermato dal M5S, al netto di qualsivoglia riscontro di terze parti) viene dimostrato come nonostante tutto- la forza dirompente delle idee sia ancora forte, ma solo per alcuni...

    ( molti altri preferiscono stare abbracciati al loro "caro leader" di riferimento )

    le domande in realtà sono tre !

    *probabilmente verrà ridimensionato, e supportato da donazioni e volontoriato

    *con i suoi, il che vuol dire in parte anche miei e tuoi;

    il che non vuol dire nulla, perchè avrebbero potuto fare con due milioni di euro altre cose meno significative; invece sono riusciti ad organizzare ciò che nei partiti di plastica è inimmaginabile

    *spero tanti : Casini. Fini. Storace. ecc.ecc.
     
  14. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    prego : elencare !
     
  15. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Ma i nostri "padri costituenti" avrebbero mai immaginato il contrario, cioè che attraverso la politica si sarebbe pervenuti all'arricchimento a volte incontrollato dei soggetti coinvolti?

    Sono consapevole che la mia é retorica, ma assistere allo scempio del Paese ad opera di un manipolo di professionisti del nulla mi rende sempre più nervoso.

    Renzi non mi convince a fondo, ma pur prendendone un solo decimo, é già migliaia di volte più convincente di tutti gli altri messi assieme: afferma idee che spesso sentiamo dalla gente comune, invoca il decisionismo anziché l'attendismo, sostiene le proprie opinioni senza demonizzare quelle degli avversari.
     
  16. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i

    * se è per questo la "gente comune" invoca spesso la pena capitale... : -1

    * più che "decisionismo" io lo chiamerei "rampantismo impaziente" :-1

    * i supposti avversari ( Berlusconi in primis) , in realtà "avversari" non sono affatto : perciò NON vengono demonizzati...

    vengono invece demonizzati e fortemente rottamati i veri avversari che sono in realtà nel suo (?) partito : -1

    se non ti "convince a fondo", un motivo ( anzi : più d'uno !) ci sarà...
     
  17. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    personalmente ritengo che l'italiano si sia sentito preso per i fondelli nel dover rivotare una cosa già votata, tanto alla fine fanno (i politicanti) sempre i loro sporchi comodi. Oggi un referendum del genere sarebbe plebiscitario.

    É quanto affermato dal M5S, certo, ma fino a che punto siamo disposti a non crederci? Io personalmente lo ritengo un dato più che credibile, forse perché non ho pregiudizi nei loro confronti.

    Quindi i miei e tuoi sono diventati i loro? Facciamo il conto di quanto soldi hanno incamerato questi paladini della morale (altrui) in questi ultimi quarant'anni?

    Sul fatto che abbiano organizzato le primarie, bene, come hanno certificato il voto? Chi li ha contati? Quanto hanno speso? Gli altri possono essere di plastica (la trita e ritrita storia su chi é l'assoluto e unico depositario della virtù democratica, ancora?), ma di certo il PD appare un partito fatto d'aria, pieno zeppo di correnti e palloni gonfiati...
     
  18. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    ma come ?

    "preso per i fondelli", ed avendo l'opportunità di andare a ribadire la sua scelta... l'" Italiano" non si sarebbe recato alle urne del referendum del 2000, "tanto alla fine fanno (i politicanti) sempre i loro sporchi comodi "...

    mmmh... troppo inverosimile.

    "Oggi un referendum del genere sarebbe plebiscitario" soprattutto per esecrabili azioni di movimenti a parole inneggianti alla "Libertà" ed alla "secessione", in realtà finalizzati soprattutto all'occupazione massima delle poltrone e a divorare le risorse pubbliche.

    neanche io nutro pregiudizi

    poichè paghiamo le tasse e siamo elettori ( ricordo per inciso che c'è chi paga le tasse ma non può votare : alcune tipologie di cittadini stranieri ) una parte di esse finisce come contributo elettorale ai partiti votati, e quindi anche al PD che ne fa uso.

    nessuno è depositario della virtù democratica...ma meno che mai un partito che non ha mai fatto un congresso politico in vent'anni di storia : se c'è un partito di plastica sai qual'è.

    Il Pd ha cominciato ad essere un "partito debole" ( nel senso filosofico del termine) da quando fu presa la scellerata decisione di unirsi alle porzioni "di sinistra " della DC e dell' elettorato cosiddetto "cattolico progressista"; "correnti e palloni gonfiati" erano una caratteristica della "balena bianca" e adesso il virus s'è propagato perfettamente all'interno del povero ex-P.C.I. ...Quel pallone gonfiato numero uno del sindaco di Firenze è l'esempio più limpido.

    Errore strategico e politico : Occhetto , con la "svolta della Bolognina" aprì la porta al declino :Veltroni &co, han fatto il resto; come spesso accade, molti elettori del Pd sono molto meglio dei loro rappresentanti; l'aria fritta -per fortuna- è in gran parte altrove
     
    Ultima modifica di un moderatore: 15 Aprile 2013
  19. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    E da quelli di centro sinistra tanto uguale...




    Berlusconi 110 mesi

    Prodi 54 mesi

    D'alema 17 mesi

    Dini 16 mesi

    Amato 13 mesi

    Monti: troppi

    Quindi negli ultimi 19 anni abbiamo avuto 110 mesi di governi di Berlusconi e 100 di governi di centro sinistra (più monti, che son 17 mesi... di danni, ma tant'è e vediamo non diventino 18...19...)

    Direi che anche il centrosinistra ha avuto tempo di fare e non ha fatto un bel nulla...

    La spesa del M5S è anche credibile, sicuramente hanno un movimento più ricco di volontari degli altri. Niente spot TV, pochi manifesti... un po' di comizi e tanto chiacchericcio sul web e nelle news dei giornali, costano nulla.

    Dipende anche dal target a cui ti rivolgi: se ti rivolgi ai giovani il web va bene, per raggiungere la casalinga di voghera ci vogliono i manifesti 6x3.

    Alimenteranno le file dei disoccupati :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Speriamo tutti

    E perchè non l'hai detto a Pierluigi ? Magari prendeva qualche senatore in più ed avremmo un Governo!

    Comunque in qualche modo i partiti abbisognano di fondi per esistere; verranno foraggiati (di più ancora) dai privati... (in cambio di...)

    E' meglio ?

    COme detto sopra, date le modalità, si potrebbe essere.Piuttosto da dove vengano...

    =D>=D>
     
  20. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    e chi ha detto niente ?

    è vent'anni che si parla delle stesse cose e non si è fatto un tubo : è ora di cambiare seriamente, e lo si fa solo buttando ciò che di fatto bloccato il Paese : Berlusconi ( la vera , autentica ANOMALIA italiana) , e chi nella sinistra lo ha di fatto favorito in milioni di modi : D'alema, Violante, Veltroni eccetera.

    vedo che si comincia a comprendere, e ne sono felice.
     
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