Petizione contro l'ingiusta confisca dell'auto. Firmate !

si certo, basta raccogliere 50k firme e si puo fare una proposta di legge che arriva direttamente in parlamento, oppure un referendum abrogativo (mi riservo il diritto di ripassare le materie escluse dai referendum abrogativi, ma mi pare che la materia penale non sia esclusa, come lo è la materia fiscale ad esempio)

se si usano oggetti per commettere un reato gli stesso vengono confiscati, non sequestrati...(che poi l'auto la sequestrano ai fini confisca, che è molto diverso)

 

imho la differenza sta nel fatto che "bere" è un comportamento volontario, il colpo di sonno ecc... colposo (e se causo un incidente perchè mi addormento alla guida, rispondo eccome);

quanto al resto, a me piace guidare e ben volentieri rinuncio al bere ecc... (comunque, dopo più di 30 anni di patente, ho ridotto le percorrenze giornaliere, adesso ben di rado faccio più di 300/500 km, in gioventù anche 1200/1400..)

 

È vero bere è un atto volontario il colpo di sonno ad esempio no.... Ma anche guidare stanchi quindi a rischio di colpo di sonno è un comportamento volontario.

Io non dico che non ci sia da punire severamente chi magari ubriaco perso provoca incidenti ma non si può neanche trattare chi guida non ubriaco perso ma semplicemente dopo aver bevuto magari solo qualche bicchiere di vino e un amaro come fosse un delinquente.

E idem per la confisca dell'auto.... La guida in stato d'ebrezza se non si provocano incidenti e non si commettono infrazioni deve essere solo una violazione amministrativa non penale e quindi niente reato niente confisca..... Cosa invece sacrosanta per chi provoca incidenti.

Parliamo chiaro..... Se uno passa davanti ad una scuola ai 150 rischia MAX un centone di multa per guida pericolosa e velocità non commisurata..... Se uno rispetta tutte le regole ma va a casa dopo un aperitivo rischia 3 mesi a piedi e migliaia di euro di multa esami ecc....

E non dite che non è più pericoloso il primo.

E per la cronaca io faccio sti discorsi non perche sia un gran bevitore tutt'altro Ma perche non accetto venga limitata la mia libertà senza motivo.

 

Sono daccordo con te, però devo rettificare una cosa: davanti ad una scuola ci sarà di sicuro il limite dei 50..... se vai a 150, non basta un centone più ritiro patente /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" /> per parecchio tempo (e forse anche sospensione)

 

Continuo a sostenere che e' molto ma molto piu' pericoloso un minchione che passa col rosso senza nemmeno degnarsi di toccare i freni piuttosto che un signore/signorino che porta la fidanzatina,la moglie,la trombamica a cena si beve una bocccia di vino in due e magari ha il tasso a 0.8g/l.....(che una volta era ammesso)

sol che la "punizione" e' enormemente diversa

 

0,8 non comporta confisca del veicolo;

se si scopre che il "minchione", prima di causare incidente con lesioni, ha passato non uno ma più semafori rossi, secondo un orientamento che sta prendendo piede, risponde di lesioni volontarie (dolo "eventuale" per aver accettato il rischio di travolgere qualcuno) e non di lesioni colpose (con colpa coscente, reato che già di per sè comporta pena maggiore rispetto alla colpa normale)

 

non comporta sequestro del veicolo ma comporta ben sei mesi di sospensione della patente+controlli coercitivi multipli alla cml.....Ora,un conto se uno a 0.8g/l sta guidando in maniera da mettere a rischio la circolazione stradale,un'altro che uno che sta andando dritto per gli affari suoi venga fermato e "pescato"nel mazzo a 0.8 senza aver commesso nulla.....

e' tutto il 186 cds che a me personalmente pare sovradimensionato e nn distingue tra chi nn sta facendo nulla e chi sta mettendo a repentaglio la sicurezza!

Anche in Francia e Germania il limite e' 0.5g/l,ma se ti beccano a 0.8 nn va per aria tutto sto macello almeno che tu non abbia effettivamente commesso qualcosa....c'e' una sanzione pecuniaria,punto.....

 

@ Mvaugusta,

confesso che non so indicare il quantitativo di alcol che deve essere bevuto per arrivare a 0,8;

miei amici, prima di uscire dal ristorante, hanno fatto la prova con l'etilometro del locale e, avendo bevuto una bottiglia da litri 0,75 in tre durante una abbondante cena di pesce, (teoricamente) avrebbero potuto guidare..

quindi non è che il limite di legge si superi con poco;

per il resto, sono opinioni rispettabilissime, che non condivido

 

Quotone! Senza contare che tutto sto spataffio servirebbe in teoria a eliminare i pazzi ubriachi che investono le famiglie sul marciapiede. Ma non serve a una benemerita cippa. Perchè legge dura o mite che sia, ci sarà SEMPRE chi la violerà e per un motivo o per l'altro se ne andrà in giro ubriaco marcio a investire gente.

Quindi la soluzione non è sequestrare la macchina o mandare al processo la gente per due bicchieri di rosso o una birra media, ma è dare una punizione ESEMPLARE a chi sorpassa un limite RAGIONEVOLE, ovverosia aumentare i controlli e le multe man mano sale il tasso alcolico.

Poi, se uno guida in stato di ebbrezza e fa danno, galera diretta, sono il primo a dirlo.

Sai quanto è una bottiglia da 0,75 in tre? Sono 0,25 a testa, ovvero metà di una bottiglietta da mezzo litro, ovvero UN bicchiere a testa e nemmeno pieno. Se ci aggiungi la cena abbondante è ovvio che son dentro. E' come se non avessero bevuto quasi niente in pratica.

 

io lo dico chiaro......se sono a cena con una,prendo sempre questo esempio perche' personalmente mi sento defraudato della mia liberta' personale/logistica/ludica da questa cosa,e mi bevo una bottiglia di rosso in due e una grappa alla fine,mangiandomi una carnazza magari da 500grammi nell'arco di uan cena intima di due/tre ore.,non mi sento di commettere nessun reato plausibile se quando esco di li mi metto a guidare.......il fatto e' che,molto probabilmente,il mio tasso alcolico post cena sopra decsritta,credo possa sforrare lo 0.8 con tutte le conseguenze del caso a mio personalissimo avviso assolutamente sovradimensionate e fuori luogo.

Ora mi chiedo........vuoi punire chi assume alcolici nella patria degli stessi??benissimo,a parte il fatto che ancora non e' stato equiparato ad una droga per gli utili e il pil che inevitabilmente comportano(ma e' una'ltro discorso),nel tentativo di salavare la mia vita e quella degli altri di peccatore se sto guidando dritto per la mia strada senza arreccare alcun danno e "l'europa"ha consigliato un limite di 0.5g/l benissimo,vuoi far cassa......picchia una multa adeguata alle reali condizioni psicofisiche.....che so,300 euro??bene.......nn insistere penalmente,insunuare stati di alcolismo cronico in sogetti con esami del sangue normali,e sopratutto portare via la patente per sei mesi a gente che deve andare a lavorare e non fa il delinquente

Altra condizione e' l'ubriacatura,ben diversa dal presunto stato d'ebrezza,dove psicofisicamente sei inadeguato a condurre un veicolo.......

 

Come non quotare mvaugusta?

Bei tempi in cui ci si scolava in due una boccia durante una cena ad intorto...

 

basta fare una passeggiata ad andatura veloce di un oretta e da 0,8 passa a 0,4 bevendo molta acqua /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Sono in parte daccordo con voi e in parte in disaccordo.

Io spesso a cena in un ristorante bevo più di mezzo litro di vino e dopo mi faccio anche il limoncello... probabilmente la mia fortuna è quella di non passare davanti le discoteche perchè lì solitamente ci sono i controlli.

Quasi sicuramente sarei fuori il limite di legge. Personalmente mi sento ok, ma non posso metterci la mano sul fuoco che i miei riflessi siano comunque al top.

L'altra sera alle iene davano un servizio dove invitavano Fisichella ad una prova su strada bagnata e di slalom sui birilli. La prova sul bagnato era studiata in modo che si perdesse il posteriore e lui da buon pilota è riuscito a controsterzare prima di perdere il controllo. Poi ha fatto la prova dello slalom e naturalmente non ha preso neanche un birillo.

Dopo è andato a pranzo con quello delle iene. Hanno mangiato un casino e Giancarlo si è bevuto 4-5 bicchieri di vino. A guardarlo era comunque lucidissimo.

Hanno dunque ripetuto le prove e naturalmente nella prima non ha fatto in tempo a controllare l'auto (e sembrava vergognarsi di ciò) e nella seconda dopo aver strisciato il terz'ultimo birillo ha letteralmente investito gli ultimi due... con questo cosa voglio dire? Che è vero che l'alcool non fa lo stesso effetto a tutti ma andava comunque deciso un limite di legge che tutelasse chiunque. E non c'è niente di meglio di un test per verificarlo... basta molto meno che non reggersi in piedi per provocare una strage! E che quindi non è tanto giusto parlare di una libertà tolta, ma forse di una vita risparmiata.

Rimane il fatto che anche secondo me basterebbe una multona e il farsi venire a prendere da qualcuno ma poter guidare l'indomani mattina

 

Ecco hai sintetizzato benissimo il mio pensiero che avevo espresso prima.

Da quando hanno fatto questa legge delle balle le mio uscite si sono quasi annullate.

Se una volta a me e mia moglie ci veniva magari voglia di prendere andarcene al mare a far due passi sul lungomare e poi una bella cenetta di pesce adesso non ci penso una ma dieci volte perchè alla patente ci tengo.

Ma mi sento sinceramente ingiustamente defraudato di una mia libertà senza che questa andasse sicuramente a ledere nessun altro.

E sto proprio parlando di bermi una bottiglia in due e un digestivo a fine pasto, mica di tirar giu 4 litri di birra o 10 negroni.

Ed e' veramente ora di finirla col dire che già con 0,2 i riflessi sono alterati che basta un bicchiere ecc.... sulla velocità di riflessi ci sono talmente tanti fattori in gioco che l'alcool (ovviamente fino a limiti ragionevoli) non e' cosi determinante come vorrebbero farci credere.

Molti farmaci minano i riflessi molto ma molto più dell'alcool, l'eta del conducente, la gia citata stanchezza, le distrazioni ecc.... cambiano la velocità dei riflessi ugualmente.

@massimou davanti alle scuole magari c'e' anche il limite dei 30 ma senza autovelox l'eventuale agente che ferma il folle a 150 potrebbe al massimo fargli guida pericolosa e velocità non commisurata.... un centinaio di euro circa e nessuna sospensione.

 

è giusto così..se guidi nn devi bere...se bevi nn devi guidare...fermarti con tasso alcolemico positivo può aver evitato una possibile tragedia

 

esistono anche gli alcool test usa e getta per essere tranquilli..

fosse x me, tolleranza zero in fatto di alcool e guida...come in molti altri paesi...dove la pena è la reclusione e l'auto viene fatta demolire sotto supervisione fdo. Così nn ci sarebbero dubbi e/o lamentele.

 

concordo in pieno..

ed apprezzo la foto dell'avatar; quella in firma è troppo coperta perchè la cottura sul cofano possa riuscire a puntino

 

x colpa di un emerito incoscente che x qualche bicchiere di vino portava a spasso la fidanzatina/moglie/trombamica dopo cena, ho perso un amico morto sul colpo e la sua ragazza rimasta invalita e senza un rene..loro avevano una 147 e il minchia di turno un a4. Il motore dell'alfa è entrato nell abitacolo.

Questo bravo signore alla fine ha avuto un sequestro di patente e solo qualche mese di carcere.

Succedesse a me una cosa del genere se sono ancora vivo da uscire dalle lamiere, riempo di piombo lui e tutta la combricola al suo seguito imho

 

quando ti ritrovi ad un funerale di un tuo coetaneo ammazzato da uno che aveva bevuto il bicchiere di troppo, e vedere tutti i parenti piangere e pieni di rabbia e vedere il tuo amico in camera mortuaria quasi irriconoscibile, direi che ti passa la voglia di bere e solo il pensiero mi da la nausea.

 

IMHO dipende da quanto .....