Nuova M3

Discussione in 'BMW ///M POWER' iniziata da Gabri343, 29 Dicembre 2005.

  1. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure

    Ovviamente è solo una sensazione, di solito ci prendo oltre i 6000g/m è molto potente. La 911 è vero che è molto aerodinamica e leggera ma il motore anche in PK spinge meno in alto.

    IMHO è una questione di qualità della coppia, la PK ha una gran coppia specifica a medio regime ma in alto tende a calare vistosamente.

    La M invece non ha una coppia specifica elevata ma rimane costante e cala solo leggermente ad alto regime. Quando con l'aumentare della velocità si fanno meno vistosi i cali di giri tra una marcia e l'altra, ho avuto la netta sensazione che vada sensibilmente più forte.

    Insomma con la PK ho avuto la sensazione che i giri aumentassero nell'attesa che arrivasse la botta ed alla fine mi ritrovavo con il limitatore attaccato.


    Ecco la vecchia M3 ha un'erogazione molto simile alla Porsche ma le mancano una 20ina di cv che in velocità contano.


    Qua mi fermo, non ho mai provato la 996Gt3 e non mi pronuncio su cose che non conosco.

    Sarebbe una figata trovare una pista di un aereoporto chiusa e fare i test come m5onboard senza il rischio di far male a qualcuno.:mrgreen:
     
  2. ivan 330d

    ivan 330d Kartista

    192
    2
    28 Giugno 2007
    Reputazione:
    30
    BMW M3 e46
    ok!!

    La M3 new model mi ha agganciato credo prima del tunnel, ma sono sicurissimo che è uscita sulla pontina direzione latina, quindi nn colombo direzione eur!!!

    Vai all'obelisco il venerdi??

    Perche nn firmi con la tua porsche????:-k
     
  3. csl

    csl Amministratore Delegato BMW

    3.180
    105
    23 Giugno 2005
    Reputazione:
    29.270
    oooo
    no,all'obelisco non vado mai ma giro molto roma!la porsche l'ho avuto finora in firma,comunque è questa

    [​IMG]
     
  4. Danny's

    Danny's Presidente Onorario BMW

    9.076
    158
    11 Giugno 2006
    Reputazione:
    5.034
    C5 Tourer 2.0 hdi idroattiva!
    complimenti ad entrambi! ,.. .. bai mezzi!. .. ;)

    csl ... la firma .. .hahahha ... =D>=D>=D>=D>=D>=D>:biggrin:
     
  5. zioAlex

    zioAlex Primo Pilota

    1.390
    32
    1 Aprile 2005
    Reputazione:
    1.342
    M3 e92,130i
    Quoto:mrgreen:
    Sono d'accordo anche su quello che hai espresso sull'erogazione del 6L della e46,sul nuovo V8 e sul boxer della 997S.
    Il motore della 996 gt3 ha un'erogazione completamente differente invece,per me molto più godurioso(a parte il suono che comunque incide sempre)..senza che le manchi la spinta ai medi(diciamo che dai 3000 a 5000 è molto pieno),a 5000 si arrabbia un pò e a 6300 è decisamente nero dalla rabbia:mrgreen: .Considerand poi che i rapporti sono ben lunghi(velocità circa 82-133-185-240-290 indicati delle prime 5 marce) la sensazione ha ancora più valore.Basta non chiedergli forza sotto i 3000,lì è regolare,fluido,tuona basso e stop.
     
  6. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure

    Non sono mai stato su una 996GT3, ma hai reso perfettamente l'idea:mrgreen:
     
  7. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Gli ultimi giri del GT3 io me li ricordo come qualcosa di oltraggioso, il colpo di reni finale!
    Tanto per fare un paragone, il 550 Maranello sicuramente spinge più forte, però me lo ricordo senza questa esplosione finale che ha il GT3.
    Ripensando ad un tratto di Mille Miglia nel Chianti col GT3 del Baga alla rincorsa di Zanza sempre su GT3 mi vengono i brividi e da ridere contemporaneamente!
     
  8. zioAlex

    zioAlex Primo Pilota

    1.390
    32
    1 Aprile 2005
    Reputazione:
    1.342
    M3 e92,130i
    Sì battagliare con quella macchina è poesia,poi con quel suono che ti segue...Agli alti in rapporto alle prestazioni che ha fa veramente paura.
    Settimana scorsa ho fatto un salto al Ring(purtroppo solo 5 giri per incidenti e olio in pista) e mi sono preso con una rs arancio con un passo gestibile agevolmente ma ho aspettato apposta l'ultimo tratto per passarlo per quanto ho goduto a fare un giro lì insieme seguendolo con la zia mk2:mrgreen:
     
  9. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Agli alti è poesia, però dovrebbero farla suonare meglio di serie ai bassi e ai medi.
     
  10. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    Ti sei mai cronometrato al Ring?
     
  11. Andrew///M3

    Andrew///M3 Presidente Onorario BMW

    20.318
    960
    30 Maggio 2006
    Reputazione:
    39.485.688
    M2C,X3G01Msport 3.0d; Porsche 991GT3 cup
    x tornare in topic, volevo dire che la nuova emmona e' molto + difficile portarla al limite di quello che pensavo 8-[
    perlomeno su bagnato.... ieri sera mi sono messo a stronzeggiare un po' su rotonde, uscite di rotonde e curvette :mrgreen:
    insomma, l'autobloccante funziona bene ma credovo meglio, mi spiego: ci mette un po' a funzionare nel senso che prima slitta un po' la ruota interna e poi si blocca di colpo rendendo necessari ampi e velocissimi controsterzi non sempre facili da controllare che pero' una volta raggiunto l'angolo ideale col gas si controlla facilemnte, a patto di non chiudere troppo il gas se no va diretta in sottosterzo :-s
    sinceramente facevo meno fatica col 330d..... parlo sempre di bagnato :wink:
    dopo aver fatto un paio di giri di rotonda ho provato ad uscire intraversando dal lato opposto ed e' venuta, non contento ci ho buttato dentro la terza al volo tenendo il gas a fondo e ha cominciato a menare il culetto rendendosi incontrollabile (perlomeno da una chiavica come me) e costringendomi a chiudere il gas xche' stavo invadendo l'altra corsia :redface:
    forse su bagnato sono molto utili le sospensioni attive, visto che sul bagnato si ha la migliore aderenza e guidabilita' con delle sospensioni morbide :-k

    come avevo gia' detto le michelin su bagnato tengono troppo e quando perdono aderenza bisogna avere le manine molto ma molto veloci....
    e' impressionante constatare il limite di aderenza tenendo i controlli attaccati e vedendo quando si attivano :eek: :eek: quasi come su asciutto =D> =D>

    nelle prossime uscite faro' delle prove su asciutto, ma avevo gia' avuto modo di fare qualche rotonda e qualche curvetta lenta e li' mi aveva entusiasmato x la facilita' con cui si controllava, sempre pero' col "difetto" che se non si mantiene un bell'angolo di drfit, va in sottosterzo...:-s
    x questo problema, secondo voi, facendo fare gli angoli potrebbe migliorare la situazione?
    in certi momenti mi pento di non aver preso i cerchi da 18" 8-[
     
  12. ///M3

    ///M3 Presidente Onorario BMW

    15.764
    650
    9 Aprile 2004
    Reputazione:
    8.060.784
    E46 coupe & E36 vert
    Bèh con i 18'' già la vecchia emmona E46 dicevano che fosse più facile da controllare oltre che più appagante nei sovrasterzi...
    ...potrebbe valere essere tranquillamente lo stesso anche per la nuova E92. :wink:
     
  13. Andrew///M3

    Andrew///M3 Presidente Onorario BMW

    20.318
    960
    30 Maggio 2006
    Reputazione:
    39.485.688
    M2C,X3G01Msport 3.0d; Porsche 991GT3 cup

    e' SICURAMENTE cosi', pero' non riuscirei a guardare il mio gioiello con quei 18" ](*,)
     
  14. ///M3

    ///M3 Presidente Onorario BMW

    15.764
    650
    9 Aprile 2004
    Reputazione:
    8.060.784
    E46 coupe & E36 vert
    Non preoccuparti Andrew...
    ...tanto ai prox cambi gomme quando saranno in giro un po' di emmone nuove vedrai di certo che relativamente a poco ti farai anche un bel treno con i 18'' originali.:cool:
     
  15. Andrew///M3

    Andrew///M3 Presidente Onorario BMW

    20.318
    960
    30 Maggio 2006
    Reputazione:
    39.485.688
    M2C,X3G01Msport 3.0d; Porsche 991GT3 cup

    almeno x la pista un pensierino ce lo farei :mrgreen:
     
  16. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    La qualità di un autobloccante è anche la progessività d'intervento.
    Ho amici che ancora smadonnano pensando a quello dell'M3 3.0 che era brutale e che invece sono andati in estasi con quello dell'E46.

    Con gli angoli puoi facilitare la reattività del posteriore ma diventa meno sincera sul veloce: insomma è sempre un compromesso, personale per ciascuno di noi.
     
  17. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    Sul bagnato è normale sia così . Bisogna stare parecchio attenti.

    Il problema del sottosterzo sull' asciutto migliora con un camber più negativo . Sul bagnato potrebbe peggiorare però

    La pressione a quanto è ?

    Con i 18 andrebbe meglio comunque.
     
  18. mtbsport

    mtbsport Primo Pilota

    1.415
    9
    28 Gennaio 2007
    Reputazione:
    940
    Varie BMW :-)
    Cmq l'altro giorno ho fatto una domanda ad un Pilota Istruttore che correva con Giovanardi.
    Domanda: Con che cerchi compreresti la nuova M3, con i 18" o i 19" ?
    Lui:......... con i 17 " :wink:

    e non ha tutti i torti :wink:
     
  19. lorenzo 61

    lorenzo 61 Presidente Onorario BMW

    8.218
    798
    3 Ottobre 2006
    Reputazione:
    30.260.245
    M4 C
    La stessa cosa che mi disse qualche tempo fa S. Sthor.
     
  20. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure

    Va beh adesso ha un pò esagerato. Qual'è, a parità di larghezza, la differenza tra 17-18-19? Ovviamente l'altezza della spalla del pneumatico ed ovviamente più la spalla è bassa e più è rigida.

    Sulla guida questo porta il pneumatico a lavorare con derive diverse, più è forte l'aderenza e più la spalla bassa riesce a contrastare la deriva del pneumatico all'aumentare del carico. Quindi il problema non è la quantità di aderenza, che aumenta con la riduzione della spalla, quanto la progressività con la quale perde aderenza, tutto chiaro fino a quà?

    Ora io preferisco avere un pneumatico più basso (maggiore aderenza e precisione) e sopperire al maggiore nervosismo del mezzo guidando in maniera più progressiva.

    Discorso diverso è se l'auto ha un assetto non adatto, con un rollio evidente che non fa lavorare, nella maniera più corretta, il pneumatico con la spalla più bassa e questo non mi sembra il caso della M.

    Andrew ha perfettamente ragione invece nel lamentarsi dell'autobloccante, del resto lo avevo avvertito in qualche post indietro, di esser cauto nel prendere confidenza.

    La guida di una turbodiesel priva di autobloccante è assai diversa, io ad esempio per intraversare la 535d, carico lo sterzo e nello stesso momento affondo il gas completamente per poi parzializzarlo quando l'auto inizia a "galleggiare". Se facessi così con la M mi girerei in un attimo e vi spiego il perchè.

    Nel momento in cui Andrew sente la ruota interna pattinare, il differenziale ha già iniziato a scaricare coppia su quella esterna creando un effetto di imbardata (o se preferite di "autosterzata) insomma è come se io decidessi di sterzare di più le ruote. E' fondamentale e dico "fondamentale" sincronizzare lo sterzo con il gas, non c'è bisogno di provocare la sbandata aumentando l'angolo delle ruote anteriori come faccio con la 535d, tutt'altro devo anticipare, di qualche frazione di secondo, il riallineamento rispetto alla quantità di gas che do, più sarò violento con il piede dx e più dovrò puntare l'esterno della curva.

    Ricordo ancora Gianluca Calcagni, (vicecampione eruopeo di F3) con l'M5 di Guidare Pilotare, raddrizzare il volante completamente al punto di corda della curva del Tramonto e continuare a far girare la ruota spalancando sempre di più il gas, senza creare una vera rottura dell'aderenza come nei drift, ma semplicemente facendo lavorare, in leggero wheel drift controllato, la ruota esterna e mi ritrovavo fuori dalla curva a velocità siderali.

    Se non imparo ad anticipare le reazioni del mezzo le sbandate saranno sempre eccessive ed io starò sempre a rincorrere il sovrasterzo, con il rischio che poi inizi a spendolare da una parte all'altra.

    Per riassumere: all'inizo ci vuole prudenza, per conoscere quanto deve essere anticipata la controsterzata, devi provare in un piazzale dove non rischi di prendere qualche marciapiede. Non devi più usare il gas in modalità on/off, quando esageri devi imparare a parzializzarlo senza toglierlo del tutto ( e ti assicuro che non è facile).

    Studiate bene questo video, la telemetria rende bene l'idea del sincronismo tra sterzo e quantità di gas (Traccia verde).

    PS:
    L'entrata alla curva del tramonto (il tornante lungo alla fine del rettilineo dove arriva a 218km/h)pur se esagerata come velocità di ingresso fa vedere in maniera chiara come deve essere fatta una frenata regressiva modulata, da questo punto di vista è un capolavoro, in pratica arriva alla corda senza quasi mai girare lo sterzo. Notate anche l'intensità della frenata all'inizio della staccata (traccia rossa) gli frega caxxi di far entrare l'abs.
    http://www.guidarepilotare.com/chi_siamo/film_misano_nott.htm

    Mi scuso in anticipo con Sthor per aver postato questo promo in cui stava facendo più spettacolo che tempi.

    Buon divertimento.:mrgreen:
     

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