N/U: Alfa Romeo 4C | Pagina 23 | BMWpassion forum e blog

N/U: Alfa Romeo 4C

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da Seraph, 10 Marzo 2010.

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  1. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    Alfa e' uno di quei marchi che con poco (un paio di modelli indovinati) ed in poco (tempo) riacquistera' il blasone che merita (altro che Lotus ed affini).

    Fine OT.
     
  2. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.584
    2.113
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    ...Nicola parlavo del modello non del brand che non e' in discussione. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  3. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    caspita, se gia la versione normale sarà entusiasmente la versione quadrifoglio verde sarà mostruosamente incredibile se fatta con criterio(aumento potenza e assetto specialistico)
     
  4. AngeloZ

    AngeloZ Direttore Corse

    1.821
    30
    18 Aprile 2011
    Reputazione:
    4.089
    lotus elise,smart forfour
    Chiaro che 60.000 per un "giocattolo" perchè di questo si tratta non sono pochi, stiamo parlando dello stesso prezzo della più specialistica lotus exige rgb che insieme alla cup sono quello che più si avvicina ad un auto da corsa targata. Tra l'altro credo che rubare clienti a lotus non sia affatto semplice visto che da tanti anni è l'unica casa costruttrice in grado di fare mezzi con quelle caratteristiche ottenendo anche ottimi risultat. La 4c sarà l'auto che più si avvicinerà a quel genere di mezzi però già sarà meno dura e pura rispetto all'inglese, gli interni non saranno minimali e spartani come li vuole un appassionato del genere, lo stesso cambio doppia frizione molto efficace che ci sarà sull'italiana farà storcere il naso al cliente lotus che gli preferirà il vecchio e più coinvolgente manuale,la miriade di pezzi after market che si trovano in giro per le lotus dubito ci saranno nella stessa quantità per l'italiana. Io penso che la 4c sia possa posizionare come una via di mezza tra una elise e una cayman anche se più vicina alla prima per filosofia, risultando meno fruibile di una cayman. Il prezzo secondo me per essere appetibile non dovrebbe superare di molto i 50.000 euro..
     
  5. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    pero in teoria essendo piu comoda ed accessoriata il prezzo è piu giustificabile di una grezza e spartana lotus

    e in questo contesto penso che oltre a rubare clienti a lotus se ne creerebbe di nuovi..
     
  6. muse

    muse Amministratore Delegato BMW

    2.551
    78
    28 Marzo 2010
    Reputazione:
    170.410
    Bidet con le ruote!
    N/U: Alfa Romeo 4C

    Secondo me la 4c è un discorso che scinde dalla produzione recente di alfa, parlo degli ultimi 15 anni che ha prodotto solo cassoni fiat rimarchiati.

    La 4c dovrebbe distinguersi e lo fa intuire già il fatto che verrà prodotta negli stabilimenti Maserati, come a dire si tratta di una cosa diversa dalla mito e la giulietta.

    Seconda cosa è una concezione di auto abbastanza rara sul mercato, come lei ci sono soltanto lotus e tvr, le altre sportive su questa fascia di prezzo sono tutte più pesanti e cavallate.

    Terza cosa potrebbe sottrarre numerosi clienti a lotus perché le care exige elise. Ormai sono le stesse da 10 anni dal punto di vista telaistico, la 4c è qualcosa di totalmente nuovo mi è sembrato di leggere che verrà impiegato del carbonio nel reparto telaio.

    Tutte queste motivazioni mi inducono a pensare che questa alfa non subirà la solita svalutazione tipo Brera, alfa gt, alfa spyder al contrario potrebbe rispolverare quel mito di parecchi anni addietro di auto sportive incazzate a trazione posteriore che davano filo da torcere sopratutto a bmw.

    E me lo auguro visto che comunque in parte è un prodotto nostrano. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

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  7. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    in maggior parte è un prodotto nostrano o sbaglio? :eek:
     
  8. AngeloZ

    AngeloZ Direttore Corse

    1.821
    30
    18 Aprile 2011
    Reputazione:
    4.089
    lotus elise,smart forfour
    Le lotus però essendo mezzi senza compromessi votati esclusivamente al piacere di guida vanno bene così come sono, anzi gli estimatori del marchio preferiscono i modelli più vecchi a quelli attuali proprio perchè ancora più spartani con la conseguenza di avere un mezzo ancora più leggero e divertente(niente radio,niente aria condizionata,niente alza cristalli elettrici e 0 elettronica).

    Certo la 4c per la maggior parte dei potenziali acquirenti potrebbe essere preferita proprio per via dell'essere più macchina rispetto all'inglesina però resta il fatto che 60.000 per una piccola due posti secchi, senza bagagliaio e rigida come una tavoletta fanno si che il parallelo con lotus venga fatto. Alla fine con l'alfa cosa ci fai in più rispetto a quello che faresti con l'elise? non la vedo molto più fruibile, forse sarà meno scomoda per entrare e uscire ma poi siamo li come tipologia.
     
  9. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    poi l'alfa saà piu fascinosa nello stile ad esempio ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  10. muse

    muse Amministratore Delegato BMW

    2.551
    78
    28 Marzo 2010
    Reputazione:
    170.410
    Bidet con le ruote!
    N/U: Alfa Romeo 4C

    Si per ora si, ma chissà per quanto :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Comunque quoto sul fascino alfa.

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  11. AngeloZ

    AngeloZ Direttore Corse

    1.821
    30
    18 Aprile 2011
    Reputazione:
    4.089
    lotus elise,smart forfour
    A me dalle foto le linee non sembrano proprio pulite, credo sia più riuscita in quanto ad armonia l'elise ma l'estetica è soggettiva e comunque bisognerà aspettare e vederla dal vivo.
     
  12. *Alfonso*

    *Alfonso* Presidente Onorario BMW

    12.584
    2.113
    30 Marzo 2009
    Reputazione:
    6.955.744
    Diverse...
    ...e' giusto e condivisibile il tuo ragionamento pero' credo che l'Alfa per conquistare nuovamente quello che era il suo prestigio di un tempo, che come ho detto e' indiscutibile e credo senza tema di smentita essere riconosciuto da sempre nel mondo e non solo nel nostro Paese, deve ricostruirsi un immagine...e' vero che questa 4c non sara' la solita Fiat con solo un vestito seducente ma un Alfa vera e sicuramente il fatto che sara' prodotta (almeno inizialmente) nello stabilimento Maserati aiutera' molto la strategia del marketing ma non dimentichiamoci che l'Alfa andando indietro nel tempo ha provato ben prima delle varie Brera e gt a fare un prodotto di "nicchia" anzi visto i numeri molto piu "esclusivo" ed ambizioso di quanto vuole essere oggi la 4c e mi riferisco alla Z auto che all'epoca era venduta con sovrapprezzo tanto da essere gia' oggetto di culto (e per alcuni speculatori un facile investimento) ma poi l'immagine di una politica probabilmente sbagliata del marchio e non so che altro hanno portato comunque a svalutarsi negli anni...perche' le logiche di mercato alla fine non vanno a premiare il prodotto ma l'immagine di esso e parliamo di meno di 300 pezzi per la spider e circa 1000 per la coupe' eccone una ad esempio

    http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=207664591&cd=634616432850000000&asrc=st capisco che sara' OT ma e' per far comprendere meglio il concetto. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  13. zeno75

    zeno75 Presidente Onorario BMW

    5.461
    216
    1 Luglio 2009
    Reputazione:
    159.258
    S2000 RX7fd EX 1M-EX M3 E92
    si, dovrebbe esser una rivisitazione partendo dalla esperiienza ktm x bow . C'è dentro la Dallara di Varano de' melegari...
     
  14. muse

    muse Amministratore Delegato BMW

    2.551
    78
    28 Marzo 2010
    Reputazione:
    170.410
    Bidet con le ruote!
    N/U: Alfa Romeo 4C

    Purtroppo conosco la rz (zagato) soltanto come auto storica perché all' epoca ero ragazzino, comunque sia era un bel progetto però oserei paragonarla più ad una 8c che alla 4c.

    Primo perché era a tiratura limitata secondo perché costava troppo.

    La 4c sembra essere un prodotto più commerciale ed accessibile alle masse, secondo me se curano bene la qualità di materiali e assemblaggi può uscire fuori un buon prodotto.

    Oltretutto un punto a favore dell' alfa è quello di creare un nuovo segmento, perché è leggera e veloce come la lotus ma non ha l' alluminio a vista e l' abitacolo microscopico. Io per esempio non comprerei mai una lotus come prima auto ma una 4c assolutamente si!

    Ovviamente come dici te è difficile far acquistare fiducia verso il marchio per cui molti acquirenti preferiranno una boxter o una z4 piuttosto che una 4c a parità di prezzo, per via del marchio.

    Io però ci spero tanto in una rinascita.

    A tal proposito ricordo un racconto di jeremy Clarkson che diceva sulla 350z, (auto definita fenomenale):

    Quando sei ad una festa e una ragazza ti chiede che auto hai? Rispondi una 350z.. Cosa? (Fa lei) una Nissan...

    Ah...

    Questo per dire che sarà assurdo ma il blasone conta molto anche per gli appassionati, spesso anche più della qualità del mezzo stesso.

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  15. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.205
    2.390
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    307.916.602
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Un po' lo stesso discorso che c'era con il gt-r. Se uno non la conosce pensa che hai una simil-micra, non un'auto con i controcazzi.

    E' un po' il discorso che fece mio padre con la brera: se avesse avuto il logo bmw anzichè quello alfa secondo lui avrebbe avuto molto più successo.
     
  16. emacos

    emacos Direttore Corse

    1.833
    118
    28 Marzo 2007
    Milano
    Reputazione:
    21.726.786
    Z3M, 4C, GT4, X3 18d -30 Ring Laps
    condivido (in parte).

    Che la 4C possa essere acquistata come prima auto è ancora tutto da dimostrare..

    Io come te ho la E85 ed è la mia prima ed unica auto: in questi anni l'ho usata per tutto, facendo entrare sci nell'abitacolo per le settimane bianche, valigie e borsoni utili per 3 settimane di vacanza in due, 5 buste dell'esselunga + 5 balle d'acqua nel bagagliaio, etc... Sicuri che la 4C sia allo stesso livello sotto il punto di vista di versatilità e spaziosità?

    Risposta IMHO: no. E neanche dovrebbe esserlo, visto che nasce con una vocazione sostanzialmente diversa.

    Condivido però quando si dice che, se gli interni e la vivibilità fossero ai livelli di auto "normali" (e non lotus), potrebbe creare una nicchia (più che un segmento) nuovo. C'è poi da chiedersi quanti la compreranno al prezzo che oggi circola informalmente. Il fatto che ritorni negli States, che sia meccanicamente avanzata con CF e quant'altro, la rendono comunque appealing ad un certo tipo di clientela ed il management FGA è evidentemente confident di poter piazzare tutta la produzione.

    Ps: l'Alfa non è Nissan come brand perception perchè, al contrario di Nissan, ha storia e tradizione da vendere e non è esplosa solo grazie ad auto Micra-like..
     
    Ultima modifica di un moderatore: 6 Febbraio 2013
  17. zeno75

    zeno75 Presidente Onorario BMW

    5.461
    216
    1 Luglio 2009
    Reputazione:
    159.258
    S2000 RX7fd EX 1M-EX M3 E92
    scusate la divagazione, ma la sz e la rz mi pare fossero solo delle vecchie 75 ricarrozzate a fine carriera, senza grandissima capacita' prestazionale e con lacune qualitative ed ergonomiche.
    Aveva la carrozzeria dedicata....e lucravano su questa rarita'.

    E per questo il prezzo era proprio sproporzionato.

    Se sbaglio, non tagliatemi le palline, ma informatemi . Ho scritto solo un pensiero che mi porto dietro da sempre.
     
  18. beckervdo

    beckervdo

    56.022
    4.449
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    609.512.646
    Kia Sportage HEV 2023
    Rientriamo a parlare di 4C che dite? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  19. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    secondo me la versione di serie è fin troppo simile al concept, speravo in una linea piu avvincente.. mah vedremo dal vivo..
     
  20. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Di solito nel passaggio alla produzione i concept vengono modificati in peggio, per adeguamenti alle normative e ai costi che l'auto di serie deve avere.

    Se è troppo simile al concept (come è successo per l'Evoque), ben venga!
     
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