MotoGP 2012

Discussione in 'MotoGP & Superbike' iniziata da The Stig, 7 Novembre 2011.

  1. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Ecco appunto bravo !

    Se ci avessero dato 1 euro per ogni volta che son stati fiduciosi per qualcosa provato in un test, saremmo tutti ricchi...

    Tra l'altro è follia pura pensare che alla ducati di vale basti recuperare il 1,2 sec per potersi giocare il primo posto, o mezzo sec per giocarsela con le moto satellite, perchè questo vorrebbe dire che tutti quelli davanti al vale, moto comprese, vengono messi in ibernazione finchè in ducati non recuperano o, sempre tutti quelli davanti a rossi, si fermano per aspettare la ducati smettendo di provare a migliorare e provare pezzi nuovi..... ora ditemi voi se questo è uno scenario realistico e soprattutto perchè mai dovrebbero farlo ?

    Il fatto è che quelli davanti fermi non stanno, quindi per sperar di giocarsi il primo posto, ricordo a tutti che le ducati ufficiali non gareggiano per la vittoria contro le crt, minimo in ducati dovranno recuperare 2 secondi dai primi che appunto fermi non staranno ma continueranno a migliorarsi.
     
  2. biondo74

    biondo74 Presidente Onorario BMW

    11.497
    573
    1 Giugno 2006
    Reputazione:
    19.377.562
    abarth 595 turismo
    Con le 800 però...
     
  3. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    si l'unica differenza è che la concorrenza ha gia una moto che va abbastanza bene, e al massimo possono limare qualche decimo mentre ducati ha un gap molto grande e quindi è piu facile che che facciano degli step piu decisi,sempre se trovano le soluzioni
     
  4. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    In parte hai ragione..gli sviluppi continuano per tutti...

    ma analizzando attentamente yamaha non è progredita affatto...è a un buon punto...molto buono...ma stabile...

    anzi l'anno che rossi è andato via...lorenzo si è tanto lamentato che i nuovi setup e il nuovo telaio non lo mettevano in condizione ottimale come nell'anno precedente per esprimere a pieno competitività...(vi ricirdate no..? se ne discusse in svariati postGP....e lo disse svariate volte nelle interviste)

    su honda non mi pronuncio....potrebbe migliorarsi ancora...ma quanto..? a un certo punto il margine finisce...e risicarlo richiede tanto impegno...anche per quel pochissimo...perchè di fatto oggi è davvero una bomba stà moto..

    secondo me vedremo la vera metamorfosi di ducati solo l'anno prossimo...

    poi comunque al prossimo gp tali modifiche non potranno esser usate....perciò il livello sarà quello a cui siamo abituati...

    sempre se non diluvia..!!! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  5. magnabuffi

    magnabuffi Presidente Onorario BMW

    15.536
    598
    6 Novembre 2007
    Jesi
    Reputazione:
    3.872.381
    130i
    Dovremmo fare la danza della pioggia?
     
  6. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    cosi la vittoria questa volta è assicurata :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  7. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Per quali motivi dovrebbe finire il margine di miglioramento di honda e non di ducati visto che la prima non ha mai fatto pena, mentre la seconda quasi sempre ?

    Se è perchè honda va gia forte e quindi non può migliorarsi ancora, allora nel 1994 quando la honda era fortissima con doohan non avrebbe piu dovuto riuscire a migliorarsi, giusto ?

    E' come dire che se corressi con la stessa moto di stoner, lui come pilota essendo uno dei migliori, non ha piu margine di miglioramento, mentre io....ho un margine enorme e quindi è solo questione di tempo prima che diventi come lui, come secondo te è solo questione di tempo che ducati diventi come honda, ma per me è solo questione di un miracolo e non di tempo....

    Poi per quello che ne sappiamo honda e yama stanno testando il telaio del 2013 proprio ora, un telaio che farà veramente la differenza oppure hanno pezzi nuovi che non montano perchè fa loro pena la ducati e non vogliono che finisca con qualche minuto di distacco, a loro basta 30 secondi dopo :lol:

    Lo so, è una visione pro jap, ma forse bisognerebbe iniziare ad averla per bilanciare un po' le visioni pro ducati qua dentro ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Poi dici che yama non è migliorata, ma è subito dietro, a volte davanti, a honda che dici che va fortissimo, quindi yama tanto lenta non può essere.

    ducati doveva risorgere l'anno scorso con il pilota piu titolato in motogp

    ducati doveva risorgere quest'anno per il telaio fatto per il pilota piu titolato in motogp

    ducati risorgera l'anno prossimo anche se non è nemmeno sicuro che avrà ancora il pilota piu titolato in motogp

    "It is facts that count, not words !"
     
  8. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.040
    22.842
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Anyway, vedremo come andrà la nuova DucAudi nei prossimi gp e poi ne capiremo sicuramente di più ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  9. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    ma veramente io ho scritto:

    Ora ho capito che ti stà sui maroni la ducati....ma poco c'entra...come bene tu dici saranno i fatti....

    su 40 costruttori di motoveicoli nel globo...in tale cadegoria da "io ho tanti TANTI soldi qundi l'ho più lungo" e mi ci compro tutte le teste (sempre del globo..anzi fai pure interi team di italiani/inglesi/tedeschi/americani....perchè si vede un nippo in tutina honda su 120 elementi sia nei box e che in pista) che mi pare e gli stabili industriali caga project telai che mi pare.....ormai se la giocano 3 costruttori....chissà perchè....in quanti davvero se lo chiedono..? in qunti associano le CRT al reale problema del motogp odierno....dove ci vogliono 100 milioni per competere con chi 100 milioni di multinazionale ha speso.??? in quanti ci arrivano..? se ci arrivano..??? o si crede che senza soldi si fan le gare..??

    prender paga da una moto da 100 pali di euro....e da un pilota come stoner non è da perdenti....Luca...

    e arriva il dì che si equiparano i ruoli....arriva vai certo.....nessun miracolo....la moto con la scrittina del cognome di un isolano dagli occhi a mandorla non gliela hanno fatta le divinità....

    lo sò NON son filo bradsNIPPO....nonostante sò che di nippo nel dna di quelle moto da GP ce ne sia 12%.....

    che ci vuoi fare...

    tifo i brand occidentali (europei...anzi facciamo italiani e tedeschi)...vedi anche SBK...

    comunque...vedremo...tu invochi il miracolo....

    io credo solo tempo un paio d'annetti....con il portafoglio pieno e non che piange e poi il sederino alle "nippo" lo facciamo senza se e senza ma....
     
  10. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Lo è invece esser da perdenti, perchè ducati è lì per vincere il mondiale e non per esser prima delle crt, poi se ne potrebbe tornare a casa, ma invece resta, fa la figura che fa, ma è come vincesse perche contro ha stoner e honda ?

    E mi sa che alla ducati è costato di piu prendersi rossi che non alla honda a far la moto che hanno ora :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Prima hai detto tempo un anno, ora un paio di annetti ?

    Si potrebbe anche dire che ci sono buone possibilita, e sono il primo a dirlo, che in meno di 100 anni ducaudi vinca di nuovo il titolo in motogp con il nipote di stoner :lol:

    Si può continuare all'infinito a dire che l'anno prossimo ducati vincerà ed è sicuramente piu facile il fantagp sull'anno che verrà che guardare quello che sta succedendo oggi alla luce delle promesse, premesse e dichiarazioni che han fatto ieri perchè in questo secondo caso ci vuole coraggio e non basta la semplice fantasia.
     
  11. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    cosa...cosa stà succedendo oggi..?

    è li a giocarsela....intanto l'ultimo gp è stata 2° e davanti a honda..con un secondo pilota honda lontano anni luce...e Cal Scaracchiolo lasciamo stare....tu pensa...ma guarda...allucinante....100 milioni di anni...proprio...ah beh è vero è merito della pioggia se si equipara il gap della moto...e dove son i 3/4 piloti migliori a far veder bagarre e differenza...pensa che un pò d'acqua annulla l'enorme GAP..non è così allucinante arrivare a capire che (sempre coi fondi indispensabili però) ci si studia affondo lo elimini semplicemente in tutte le condizioni....ma non in 2 mesi....chi ha cognizione analitica dei fatti e di come son le procedure che determinano sviluppi teorici e pratichi su prototipo lo sà bene...già solo le strutture per realizzare i pezzi prototipo hanno costi di gestione allucinanti...

    io ho sempre detto uno/2 anni.....e quel gap vien tirato via anche sull'asciutto...era peggio se con l'acqua andava ancora più in gap...ma dato che non è così...è prorpio sulla falsa riga del meno grip che si focalizzano certe modifiche...

    di solito nel 99% dei mezzi è proprio una assenza di grip a determinarne la minor efficenza generale e competitività dinamiche (handling)...

    il semplice fatto che in tali condizioni diminuisce in cospetto ad honda è un ottimo punto da cui partire

    a me pare solo che ci sia troppa fretta nel sparare agli eventi da catastrofe ducati..a buttarle ***** a dosso...mentre ha dominato i campionati delle derivate di serie per più di un decennio.....mi pare anche ci sia un pò di "paura" a volte che davvero è questione di tempo e poi ducati farà il sederino alle "nippo" (che nippo non sono ehehhe..e la cosa a me e tanti altri fà ridere...ma vabbè..."i nippo le moto le "san fare")

    Lo stesso Stoner ha detto chiaramente che la motogp è SOLO business.....e lo si vede dalle cifre messe in gioco...

    l'anno prossimo con la rivoluzione che è in atto durante tutto quest'anno....e che se solo i tempi e i margini dei test non fossero lo schifo che sono si potrebbe seriamente lavorare meglio....

    ma il vero botto sarà tra 2 anni....eh si perchè da una molto migliore base che si arriverà ad impostare il prossimo anno in quello a seguire, il successivo (cioè tra 2 anni) c'è un intero gruppo industriale totalmente immesso nella gestione dell'azienda/marchio..alla pari dei colossi nipponici ad investire sul prorpio brand....e questo farà immane differenza....IMMANE....

    all'oggi abbiamo ancora lo sponsor AMG....ci vuole un anno totalmente transitorio con trasfusione e strette di mano per tutti gli "addetti ai lavori/appalti"...e il prossimo a seguire sarà la vera sfida...

    il mercato piloti sarà ovviamente un altro fulcro importante....ma honda o si piglia lorenz...perchè senza stoner tutta sta superleadership se la sogna....ora ok la moto...ma con il pedro troppa paura ha smesso di farla.....

    yamaha idem...mercato piloti....spies è là dietro...il dovi gamberismo..vabbè non è ufficiale la sua.....e poi....si dovrebbero riprendere il vale....che molto probabile dato che sà come stà evolvendo il mondo ducati non ci torna....e io credo voglia finire la carriera e vincere con ducati...l'ultima sfida...ovvio se gliene danno l'occasione e i presupposti...senò avrebbe per forza maggiore mollato il colpo...ma raga se lui resterà è proprio perchè bolle tanto in pentola...

    confido che pure bmw scenderà in campo...con buona pace di kawa e suzuki.....

    e che data l'enorme battaglia che è in atto tra vag e bmw...queste ci butteranno l'anima.. con una ducati e una bmwmotorrad che prenderanno le veci delle 2 nipponiche attuali.....ma questa è una mia previsione più distante....tipo 4 o 6 annetti da ora per vedere davvero i 2 brands occidentali soppiantare i ruoli di leadership costruttivi...

    c'è molto da fare....nessun miracolo...senò ci facciamo prestare le divinità di honda.....che son tutte di carne e ossa..con delle facce poco nipponiche....
     
  12. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    mercury non dico affatto che non puoi avere ragione tu, dico che la vedo in maniera diversa tutto lì, come probabilmente è giusto che sia visto che siamo due persone diverse che però probabilmente il prossimo week, non questo, faranno la stessa cosa con la speranza de magna pesce aggrattis :lol:

    quindi speriamo sarà una gara senza sorprese almeno per i primi 3 posti :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  13. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    ahahah...sei abbonato alla snai pure tu allora..?

    Luca intendiamoci...i risultati fin'ora son stati deliratamente pessimi...a parte qualche raro caso...e questo io lo ammetto tranquillamente e ne son consapevole...

    io ci tengo solo a far il punto su quelle che son mie opinioni...ma su dati anche oggettivi..e analitici del percorso scadente...

    lo stesso regolamento dorna non ha minimamente agevolato il telaio portante....ed è un gran peccato...sarebbe bastato modificare il punto a cui componenti del motore posson esser cambiati solo e se in congiunzione a elementi portanti ciclisti/infilcraggi...ma non sarebbe bastato al 100%...perchè a quei livelli necessiterebbe anche di modificare fusioni con ruolo condiviso tra termico che portante se sollecitate da rigidità...

    il leveraggio da solo non è in grado se non ne puoi modificare determinate inclinazioni e punti di appoggio a determinare una perfomance totale mentre i contendenti hanno carta bianca a cambiare l'intero telaio...suoi infulcraggi...zone che "faticano" di più...zone al massimale di rigidezza...ect ect...

    per tale tipo di competizione è controproducente e i setup di fatto tradiscono il pilota al limite...

    esso troverà merito in sbk....dove tutti hanno una ciclistica stabile...e si lavora su altro senza poter nessuno variare l'impostazione basilare e sui estremi di tolleranze a torsione..

    come la penso l'ho già detto...oggi si prende paga....ma non è un tunnel buio e senza fine..non lo è mai stato in nessuna competizione motoristica...per nessun brand c'è stata la supremazia totale e sempre...

    ci son delle fasi...fasi che neccessitano il mezzo migliore accompagnato dal pilota migliore....o dove la somma dei 2 potenziali comunque supera la somma degl altri...

    si nella storia si scriverà che questi ultimi 3 anni in GP ducati ha fatto quasi pena...con rare eccezioni...

    ma tempo al tempo...
     
  14. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Ok tempo al tempo e vedremo, l'ho sempre pensato che la verità è figlia del tempo ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Mai giocato in vita mia allo snai, anzi devo capire dove ho il piu vicino, ma mi sa provo il prox gp :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  15. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Aspettando il prox gp.... che ne pensate ?

    Troppa invidia, gelosia e buon tempo per me.... e magari speranza di racimolare qualche soldo, anche perchè dubito girino a notte fonda e di giorno non me lo immagino tutto questo disturbo, anche perche dalla foto chissa i vicini quanto sono lontani dal ranch e quanto poco si sentano le moto, però sono solo i miei però che lasciano ovviamente il tempo che trovano, a voi:

    http://www.moto.it/MotoGP/il-ranch-di-rossi-fa-troppo-rumore-vicini-contro-campione.html
     
  16. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    le monocilindriche con scarico aperto fanno un "TAMPELLO" ASSURDO..! confermo...

    motard e cross...son in assoluto le più rumorose 2 ruote...

    secondo me i vicini...anche se magari distano dai 100 a 300 metri...che in aperta campagna son niente....è una distanza "ravvicinata"...perchè non ci son barrire di nessun tipo a respingere..assorbire..far rimbalzare aalla sua origine il suono...

    avere una pista vicino è sicuramente una fracassatura di palle.....e invidia...non invidia...per quanto il Vale sia un mattacchione simpaticone unomo immagine oltre che gran pilota e campione del mondo....non può fracassare le balle alla gente che invece lavora magari di brutto...e ha orari e vincoli a cui può seriamente dar fastidio.....

    Domanda:

    qualcuno sicuramente di voi è stato al CIV....vero?

    ecco chi c'è stato a ben presente il rumore assurdo che arriva dalla pista fino alla zona camper a 500 metri e passa....specie in quelle vallelunga....franciacorta....il frastuono è davvero peso..!! alla fine del week hai le orecchie che fischiano di brutto e il cervello in palla...

    vero raga..?! confermate..?

    io...mio fratello e mio cugino sarà l'età che avanza (la trentella/35 ormai tutti) ma l'ultimo track del CIV eravamo cotti alla fine per il rumore assiduo....il viggio di ritorno mi son portato a bologna un mal di testa assurdo...causato al 5o dal tampello...e un altro 50 dall'insolazione misto la vita camperistica che è molto affascinante ma ti sfascia..! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    concludo....se Valentino Rossi arriva a comprendere...si leva dalle balle e si fà fare una pista davvero in culo al mondo...con niente attorno per tipo 2000 metri minimo...e la fà circovallare da un enorme dosso di terra che trattiene e racchiude il frastuono....!!

    comunque....è anche plausibile che i vicini vogliano farci sù dei bei soldi...(((come è giusto che sia se gli ha fracassato il caxxo però)))...

    allora Luca come imposti la puntata per il prossimo GP....dammi qualche dritta.. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> ho voglia di frittura mista...e un bel piattone di linguine allo scoglio...

    seriamente come la/le butti giù le puntate..?
     
  17. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Una domanda piu facile please ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Unica volta ho "scomesso" è quando sono andato al casino di venezia per curiosita, diedi 100 mila delle vecchie lire al mio amico e gli dissi, falle fruttare, me ne andai in giro e alla fine ci usci viaggio e cena, tuttora non so dove e come li giocò :lol:

    Snai non so manco dove è il piu vicino a casa mia e non abito al polo nord :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> son talmente ignorante in materia che con il sedere del principiante mi escono linguine gratis fino a settembre... forse ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Seriamente boh..... 2 puntate:

    1 ) primo stoner, lorenzo e pedrosa..... spessissimo hanno finito così :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    2 ) secco vincente stoner

    2 puntatine da 5 euro l'una, una cosa così e tu ? Si può puntare fino a che ora ?
     
  18. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    si "poteva" in passato puntare fino alle 23...e in rari casi fino a prima le 24..

    ultimamente il punto da me chiude alle 20...mmmmaaaah.....povera italia...non ci capisco più un azzo..!! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    io farei una .lorenzo-stoner-scaracchiolo-pedo-dovi

    poi una .stoner-lorenz-ped-dovi-scracchioolo

    -una secca lorenz....un'altra secca stoner + lorenz in seconda...una secca solo stoner...

    ma prima confido di capire che "tempo" farà.....perchè se piove và tutto a "bottane".....e mi ritrovo un vale in 2 o 3 posizione...uno scaracchiolo che vola fuori al 17esino giro....un dovi che smadonna sotto al casco perchè il vale ormai dato per smarrito invece se lo passa...e all'intervista gli fanno 15 domande TUTTE rigorosamente NON su di lui :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> ma sul VALE :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> :D .....un pedrosa che và come una nonnina in carrozzella...anche perchè se vola a terra sà che si spacca un femore..una tibia..2 dita e si incrina 5 costole...ahahaha

    c'è da prender un pò la cosa con le pinze... :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    ma teniamoci in contatto che ce la ragioniamo per bene...magari facciamo le stesse giocate e se vinciamo...cena al mare ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  19. Luca38

    Luca38 Amministratore Delegato BMW

    3.868
    817
    12 Dicembre 2006
    Reputazione:
    4.042.683
    4 ruote un volante
    Ti vedo ad un livello troppo advanced per me che avrò lo stress della mia prima volta :lol:

    Mi sa metto le due puntate come ho scritto sopra, le più banali che non si può :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  20. MERCURY

    MERCURY Amministratore Delegato BMW

    4.362
    383
    6 Settembre 2009
    Reputazione:
    132.177
    3er "aperitivista"
    sembri il film: 40 anni vergine....

    ahahha....ovviamente SEMBRI e basta...

    oh Luca facciamo la follia...

    puntiamo scaracchilo-spies- in secca primo e secondo...mi sà che con 5 euro...se nell'assurdo caso esca una tale follia...si busca un bel 100 e passa eurini....tale combinazione in tali posizioni le daranno 30 a 1.,...ahahhahahhh

    di fatti soldi buttati....ma forse molto meno buttati di quelli in gratta e NONvinci...(massimo 100 euro con la stellina...1 volta nella vita...o i soliti 5 euro di ritorno che ti fan solo perder tempo..e lavorare a grattare...per poi prenderne un altro....capitano quelli da 15-20.....gran rottura di palle IMHO...è sempre lo stess quell...)))

    il superenalotto...è la truffa delle truffe....IMHO...non vince mai un culo nessuno...il 6.....

    bla bla....

    meglio puntare sugli eventi sportivi....

    almeno si vince davvero e si perde davvero ma in maniera molto più equiparata e realistica..

    senò andiamo a mangiare carne..??? una bella grigliatona mista con bruschette..!!!!!! o il tartufato..??? :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     

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