Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Sveglia sveglia bisogna dire!

 

vendi...saldi con quello che hai...e il rimanente lo rifinanzi come un prestito con rata che ti permetta di respirare...

sicuramenete di sto periodi una banca accetta questa opzione piuttosto che ritrovarsi una casa non pagata da mettere all'asta

 

ragazzi non facciamo del qualunquismo , questo è un momento assai critico e sono migliaia le famiglie in queste condizioni, e dire che che la crisi di liquidità in particolare quella interbancaria per la diffidenza instauratasi nel settore, non ha comportato di fatto un inasprimento dei tassi sui mutui, e vi assicuro che la legge della domanda/offerta ne forniva tutte le opportunità, questo non è accaduto anche per la buona gestione della bce in questo senso, di fatto tutti coloro che avevano ed hanno mutui a tasso indicizzato all'euribor come ormai è di prassi consolidata, non hanno dovuto subire aggravi di costi nell'ammortamento degli interessi.

Qui siamo al cospetto di una crisi non di settore ma generalizzata che coinvolge l'intero mondo produttivo, stiamo vedendo come sia facile perdere la propria occupazione, sono saltati i diritti fondamentali e non solo quelli sindacali, ci sono lavoratori che sono stati licenziati a mezzo fax, alla faccia delle liberalizzazioni e sopratutto delle semplificazioni, tali norme sono state applicate in anticipo al decreto attuativo in corso di emanazione, complimenti a loro, certo una provocazione la mia.

Quando il miraggio della vita ti porta a sognare sino a sentirti padrone del mondo per aver avuto la sola opportunità di poter acquistare quattro mura e chiuderti all'interno di esse per imprigionare quel sogno, vedi crollarne le fondamenta con un semplice click o con un " invio ", quello di quel fax !

Vorrei chiedere cosa ci fosse di così inappropriato costruirsi quel sogno anche se fatto di sacrifici, quante coppie hanno destinato uno dei due salari alla copertura di un mutuo, forse pagare 1300 euro di canone di affitto secondo voi è era più tranquillizzante e cautelativo ? c'era una prospettiva e la sorte non è stata benevola con queste persone, oggi starebbero nella medesima situazione anche se non avessero osato tanto.

Quindi lasciamo da parte quell'intrinseco cinismo di cui tutti chi più chi meno siamo dotati, esprimiamo la ns solidarietà per chi si ritrova a gestire improvvisamente l'altra faccia della medaglia contraltare di quell' agognato sogno, e ricordiamo che...chi vuol esser lieto sia del doman non v'è certezza......meditiamo, gente,meditiamo !

 

Vedi sotto

2 conti aql volo mi fanno ritenere che quella casa valga molto meno dello sperato.

Quindi ipervalutazione immobiliare all'acquisto+crollo settore (-30% circa, consderato il 15 di nero che oggi non c'è più) e capisci che questo è in un cul de sac.

Ma se fosse meno piagnone e speranzoso di usare i miei soldi per pagarsi il mutuo (questo per me vale come evasore al 50%, eh..) metterebbe rata fissa e durata ennesima.

40 anni di mutuo e ce la fa.

 

Mah ... secondo me ti conviene puntare all'occasione singola piuttosto che sull'andamento complessivo del mercato ...

... che tradotto vuol dire trovare un disperato e rapinarlo ...

 

non si sperare MINIMAMENTE: non è pensabile abbassare il valore del patrimonio immobiliare italiano.

troppe conseguenze distruttive.

cercati il caso singolo, fai l'avvoltoio e bon.

 

Hai idea degli spread che applicano adesso mediamente le banche?

 

pur non capendo se questo tuo quesito sia o meno ironico, posto qualche info a riguardo tenendo conto ovviamente di tutte quelle che sono le variabili di mercato, l'andamento dei tassi in particolare negli ultimi anni hanno avuto un andamento anomalo rispetto a quei canoni che erano stati da sempre alla base delle operazioni di finanziamento immobiliare, nell'ultimo decennio vi è stata una corsa all'acquisto in particolare della " 1^ casa " in forma abnorme, come se questo fosse il momento propizio ed addirittura l'ultima spiaggia per arrivare all'agognata proprietà, si sono concatenate molteplici situazioni che hanno spinto le imprese a raddoppiare la loro offerta pur in presenza di una costante lievitazione dei prezzi alla base dei quali ha contribuito il passaggio lira/euro, si tenga conto che nel frattempo l'inflazione stava raggiungendo i suoi minimi all'interno dell'ultimo ventennio dando stabilità e sicurezza aleatoria ai redditi degli italiani, oggi alla luce di come si è evoluto il mercato l'analisi della situazione ci appare precaria ed alterata rispetto alla realtà attuale che se vogliamo si è generata in pochissimo tempo, questo ci da la certezza e conferma di come sia stato drogato questa tipologia di mercato che ha coinvolto tutto il sistema e cioè imprese edili, famiglie, banche, mediatori, l'euforia comune ha portato addirittura a generare e stipulare contratti di mutuo di lunghissima scadenza come mai era accaduto nel passato, l'errore di pensare che una certa stabilità fosse ormai consolidata è stato fatale e propeduetico alla situazione attuale.

La chiudo qui altrimenti divento logorroico e noioso, comunque posso portare la mia esperienza diretta visto che svolgo la mia professione all'interno di un istituto di credito da diversi anni, molto si è detto e si è letto sulle banche negli ultimi tempi, devo dire anche a sproposito, non sono qui di certo a difendere gli interessi del mondo creditizio ma si è in un certo modo distorta la realtà, le banche sono imprese come le altre, per di più all'interno del loro core business vi è la responsabilità di gestire il risparmio di molte famiglie, lungi da me fare del didatticismo, però se vogliamo possiamo dire che una parte dei depositi bancari degli uni va a finanziare gli altri per il tramite degli istituti di credito, come si può facilmente immaginare ciò accade solo parzialmente rispetto alla mole delle richieste di mutuo, ecco che quindi le banche devono ricorrere al mercato cosidetto interbancario, cioè chiedere denaro ad altre istituzioni che ne abbiano in eccesso rispetto alle loro necessità, ovvio che parliamo di mercato sia domestico che internazionale.

Laddove subentri una crisi come quella attuale generatisi oltreoceano come ormai è arcinoto, il meccanismo del credito si è interrotto bruscamente lasciando intendere nell'immaginario collettivo che alla base di questo cataclisma la cause sono quasi del tutto del mercato finanziario in genere, del credito nello specifico.

Ripeto, si era generata una situazione abnorme ed al di fuori della coerenza delle menti che l'hanno generata, si era creata una bolla che non ha fatto altro che arrivare alla sua massima tollerabilità per poi esplodere.....il resto è noto.

comunque, anche se non seguo da vicino l'andamento dei tassi, per rispondere al tuo quesito oggi di norma si è di fronte a questa situazione :

tasso fisso - si prende come riferimento l'IRS ( interest rate swap ) corrispondente alla durata del mutuo, quindi oggi per 20 anni l'irs è del 2,7% circa, 30 anni 2,6%, a questi si aggiunge uno spread che varia da istituto ad istituto a secondo della politica commerciale di ognuno di essi, devo dire che ultimamente è subentrata una ulteriore variabile per così dire " territoriale ", nel senso che lo spread può essere diverso anche da provincia a provincia o regione , certo con differenze marginali.

Oggi lo spread specifico per i mutui a tasso fisso oscillano quindi tra un 3 ed un 4%, quindi siamo al cospetto di un totale di partenza minimo di un 5,70 per arrivare a sfiorare anche un 7%, quest'ultimo magari nel listino di quelle banche che vogliono in un certo senso astenersi dal compiere questo tipo di operazioni in quanto magari essendone presenti già in gran numero tra le loro attività, tenendosi quindi ai margini della competitività del settore.

tasso variabile - molti sanno che alla costruzione di questo si ha come riferimento l'euribor ( euro interbank offered rate ) a 3 mesi, più raramente a 6 mesi, questo non è altro che un indice termometro relativo all'andamento del costo del denaro, regolato molto da vicino dal tasso Bce.

In questo momento tale tasso oscilla intorno all'1,15% al quale ovviamente va sommato anche qui il solito spread che possiamo quantificare sulla base di un 3 base point, quindi riepilogando ipotesi mutuo ventennale euribor + 3 p. equivale ad un totale di 4,15% di partenza, tenendo conto della rivedibilità trimestrale, a questo proposito non facciamoci abbagliare da un tasso apparentemente più basso qualora ci proponessero l'euribor con indicizzazione mensile, come è facilmente intuibile sarebbe alquanto ballerino ed instabile nel tempo, sotto questo aspetto certamente sarebbe da preferire stipulare un contratto che preveda l'eurbor indice semestrale.

Buona lettura :wink:

 

non sono daccordo, sin quì il calo della domanda non ha avuto lo stesso riflesso sulle quotazioni degli immobili, che poi se vogliamo queste sono alquanto soggette alla tipologia, alla loro dislocazione, alla classe di appartenenza e via dicendo, anche qui sono le variabili a condizionarne sia i volumi che i prezzi.

Quella di condizionare il mercato con il cash è pura illusione, si potrà speculare sul piccolo imprenditore di provincia ma non certamente sulle imprese di grande caratura nazionale che poi sono quelle che gestiscono il 70/80% dell'intero mercato, queste hanno struttura e mezzi finanziari a sufficienza, sono loro che fanno il mercato, il cash è pura illusione e non è certamente quello accumulato sui ns c.correnti, il cash è quello virtuale ma che si genera materialmente all'atto della compravendita, banche o finanziarie che siano ti posso assicurare che nonostante quello che si legge possono finanziare chiunque, basta averne i requisiti, oggi è la solvibilità del soggetto che è alla base della trattativa, prima si guardava molto alla garanzia reale cioè all'ipoteca che garantiva l'istituto di credito, oggi tale è aspetto è secondario e se il mercato è in un certo senso in crisi è ovvio che manca il primo dei requisiti, e chi ha queste facoltà non andrà incontro come dici ad un suicidio finanziario, pagare un tasso del 4-5 o 6% in 20 anni è accettabile visto che l'inflazione sta rimuovendo i suoi passi intorno al 3%, il problema semmai che i redditi sarranno via via svincolati dalle forme di rivalutazioni che i rinnovi contrattuali stanno via via emarginando.

Siamo davanti al cambiamento di un'epoca, ad una rotazione equatoriale di settore se vogliamo usare termini in voga oggi ed è difficile ipotizzare quelle che saranno le coordinate definitive che andranno a fornire le basi di una ripresa economica, non scordiamoci che si riparte sempre da delle macerie come se fossimo in un dopoguerra e si ha tanto la sensazione che il ns paese sia sotto bombardamento

 

Perdonami non volevo fare assolutamente dell'ironia. Il mio intento era solo quello di discutere sulla tua affermazione "non ha comportato un inasprimento dei tassi sui mutui". Questo forse è vero per chi ha stipulato un mutuo qualche anno fa, con spread accettabili, e ora si gode il suo variabile al 2-3%. Oggi, e lo dico per esperienza diretta, quasi nessuna banca applica spread inferiori al 3,75% (quando solo fino a qualche mese fa si girava intorno al 1,5-2%).

Uno spread al 3,75% è altissimo! Adesso con l'euribor al 1,15% (ipotizziamo un variabile) si parte con all'incirca un tasso del 5%; il punto è che (si spera) salirà prima o poi l'euribor e se dovesse raggiungere livelli intorno al 3% chi stipulasse un mutuo oggi si ritroverebbe a pagare un tasso prossimo al 7%.

Il fatto che gli spread salgano a mio avviso è indice del fatto che le banche faticano a trovare liquidità e quella che riescono a trovare cercano di investirla (ovviamente) dove rende di più.

Eccomi presente e prossimo al suicidio! A parte gli scherzi per fortuna ho la possibilità di ridurre al minimo i danni puntando su un importo basso e su una durata davvero minima (61 mesi). In banca mi hanno riferito di non aver mai stipulato un mutuo a 5 anni.

 

cerchiamo di non cadere genericamente nei luoghi comuni, i mercati stanno " sfrondando " e coloro che non avevano basi economiche e patrimoniali stanno andando in sofferenza, sono coloro tra l'altro che si sono improvvisati imprenditori e che magari avevano fatto la gavetta nei cantieri e che poi si sono messi in proprio.

L'impresa di per sè è una attività a rischio e la crisi per costoro ha rappresentato un ostacolo pressochè insormontabile, non si può incolpare il mondo del credito solo per il fatto che non vengano presi in considerazione i progetti i mprenditoriali di costoro, ripeto ora il mercato sta facendo la sua selezione ed è sostanzialmente in stand-by anche per una certa saturazione dello stesso.

Non commento la tua prospettiva di speculare su qualche disgraziato in difficoltà per il solo fatto che tu ti faccia forte del cash ed imporre così le tue condizioni, è una tua scelta, i miei commenti scaturiscono dall'osservatorio della mia attività professionale, quindi non è che sono in disaccordo con la tua visione e non è il mio un parere personale, è la realtà attuale

 

siamo tutti daccordo che stiamo vivendo una realtà completamente diversa di quella di 4-5 anni fa ed i spread raddoppiati oggi rispetto ad allora riflettono l'andamento finanziario attuale, mi sembra del tutto ovvio che le cose vadano in questo modo, considera la carenza della materia prima, cioè il denaro, vige anche per questa la legge della domanda e dell'offerta in più aggiungici i maggiori rischi d'impresa intervenuti, ecco giustificato lo spread.

Non scordiamo infine che per coloro che possono programmare con tranquillità e certezza il loro piano di ammortamento, c'è sempre il rifugio del tasso fisso che in questo momento è certamente da prendere in considerazione, tra l'altro pur non essendo propriamente il mio settore, mi risulta comunque che esistono formule ibride che possono personalizzare meglio le ns esigenze :wink:

credo di averlo già menzionato non so in quale topic, in questo momento sono da prediligere gli istituti di credito di provincia che hanno i loro interessi in un ambito territoriale circoscritto, con costoro si riesce a stabilire un contatto più diretto che con una banca di livello nazionale che in questa fase è impegnata in più fronti, non ultimo quello della ricapitalizzazione, quindi consiglio agli interessati di rivolgersi ad istituti di credito cooperativistico, più snelli e celeri nelle loro decisioni

 

"comanda" nel commercio è una parola grossa ...

... poi al costruttore (o cmq al venditore) non gliene frega nulla di dove prendi i soldi ... è un problema tuo ...