M3 e46 VS M3 e92 (immagini) | Pagina 19 | BMWpassion forum e blog

M3 e46 VS M3 e92 (immagini)

Discussione in 'BMW ///M POWER' iniziata da MBlack, 30 Giugno 2008.

  1. PazzoPatentato

    PazzoPatentato Direttore Corse

    2.147
    55
    15 Novembre 2007
    Reputazione:
    2.817.487
    Esse
    La RS4 Nicola... adesso te la compri però! :mrgreen:
     
  2. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    Purtroppo è vero, Francesco mi ha dato una legnata:sad:

    La prossima volta che tornerò al Mugello andrà meglio, anche perchè come tempo assoluto mi sembra che io abbia fatto meglio di qualche centesimo ed alla fine del turno con gomme e freni belli roventi.


    http://www.youtube.com/watch?v=6QSncWI99j8
     
  3. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    :haha :haha :haha


    infatti l'M5 sia berlina ke touring,anke se secondo me alla touring c'è un qualcosa di meglio ke sulla berlina,la sento meglio,sensazione mia è,sono più x la strada ke x la pista...

    ma se provi l'M6 non ti sembra neanche parente...:mrgreen:

    e si...credo ke sia stata una delle poche auto a farmi pensare finche la provavo di quanto bella è sta macchina...nemmeno l'm3 me l'ha data...

    xkè gli avevo messo l'attack sul sedile...:mrgreen:

    vedremo a settembre...dormirà difal cancello :mrgreen:
     
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  4. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Giusto come nota, un V10 con bancate a 90 gradi non può essere equilibrato (per esserlo dovrebbe avere 72 gradi fra le bancate). La fisica non è un'opinione, quindi chi la nega semplicemente afferma il falso (come già fatto perlatro in più occasioni).

    Forse non si è capito, ma la nota sull'irregolarità del V10 M5 era una nota positiva, non una critica: IMHO hanno fatto bene a farlo così, devastante, senza farsi paranoie su vibrazioni o confort.

    :wink:
     
  5. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    Occhio Alex ..

    Il fatto di avere l'angolo delle bancate diverso da quello delle manovelle comporta che gli scoppi non sono equidistanti, ma non che il motore non è equilibrato

    Nel caso del V10 da 90° gli scoppi , invece di susseguirsi con ritmo
    72 - 72 - 72 .....si susseguono 72+18...72-18....72+18....72-18 ecc...
    cioè 90 - 54 - 90 - 54 .

    18 è la differenza tra l'angolo tra le bancate e quello tra le manovelle

    Ma il ritmo degli scoppi non influisce sull' equilibratura generale.
    ( Se fai girare un motore spento , trascinandolo, le forze alterne e centrifughe , che sono quelle che danno squilibrio , sono identiche a parità di regime a quanto si avrebbe a motore in moto )

    Implica solo che gli scoppi sono alternativamente un pò più lontani e un pò più vicini di quanto sarebbero con un V di 72°

    Non cambia niente se non che al minimo magari sentirai un' infinitesima differenza di vibrazioni in più , ma basta mettere un volano appena più pesante

    Gli scoppi sulle singole bancate sono equidistanti , ed è quello semmai che conta

    Il V10 ha le forze di primo ordine squilibrate , ma equilibrabili con masse sull'albero motore . I momenti di primo ordine sono equilibrati

    Sono invece squilibrate le forze del secondo ordine , ma lo squilibrio è trascurabile .
    Infatti non si usano alberi controrotanti

    :wink:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 9 Luglio 2008
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  6. Gabo

    Gabo

    40.286
    5.508
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    490.715.460
    BIESSE Racing Vicenza
    Leggerti, ogni volta è come aprire un libro di meccanica =D>=D>
     
  7. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    La RS4 con i suoi 120kg in più non è di sicuro più veloce, ci possono essere tutte le prove del mondo a dire in contrario ma non ci credo se non provo di persona.
     
  8. enricob

    enricob Presidente Onorario BMW

    17.221
    1.020
    9 Novembre 2005
    Reputazione:
    83.360
    Bmw
    c'ho capito pochino ma =D>

    Cosa fai nella vita Danilo?
     
  9. PazzoPatentato

    PazzoPatentato Direttore Corse

    2.147
    55
    15 Novembre 2007
    Reputazione:
    2.817.487
    Esse
    dalle parti mie si dice "cala giò dal ceregio" :mrgreen:
    L'RS4 compensa ampiamente la ciccetta in più con la trazione,
    e ci sono tutte le prove del mondo a ribadirlo.
    L'M3 è più divertente, sgomma, sculetta, ruggisce, e sullo sparo
    vince, ma l'Audi sta sui binari, ha 4 porte, il bagagliaio più grande
    e sul bagnato è un altro mondo.

    Ti leggo Nicola, hai la passione per la Tua M3, la curi, la cambi, la plasmi, te la vesti
    addosso, non puoi essere obiettivo, l'amore non è razionale :mrgreen:

    ...e comunque, la M3 è molto più bella della RS4!
     
  10. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    dici cosi solamente xke non te la vuoi comprare...[-X


    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
     
  11. DESHI BASARA

    DESHI BASARA Presidente Onorario BMW

    19.690
    1.284
    10 Giugno 2004
    Reputazione:
    13.172.876
    MB B200CDI
    Quando non si trapana le meglio fighe della riviera romagnola va al poligono di tiro ad esercitarsi, però al posto delle sagome usa degli extracomunitari irregolari con precedenti penali
    :cool:
     
  12. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    A dire il vero ero andato anche a provarla, mi avevano offerto la RS4 del proprietario di una grande concessionaria che sta sulla Salaria, a due passi da BmwRoma](*,).

    Freni carbonceramici, sedili racing, cerchi da 19, insomma un bel giocattolino.

    Acceso il motore il sound è assai più accativante della M3, cupo e rauco, tra l'altro neanche questi incompetenti degli ing. dell'Audi non hanno pensato di accordare gli scarichi del loro V8 con imbiellaggio a croce, insomma è impressionante quanta ignoranza governi tra i motoristi tedeschi.

    La posizione di guida non è male, anche se non amo la miriade di tasti sparsi per tutto il tunnel centrale, ormai sono abituato all'idrive.


    Comunque senza annoiarvi troppo, il motore non è cattivo:mrgreen:, mentre quello della M3 tira da 2000 a 8400 giri con la stessa intensità ed anzi sembra cambiare passo a 6000g/m, quello della RS4 sembra che arrivi al limitatore stanco, tanto che mi veniva di cambiare molto prima.

    Infine l'aspetto definitivo, ci sono due curve che faccio e che conosco bene quando provo le auto sulla Salaria, la rampa che porta all'autostrada, una curva in salita a dx che chiude alla corda e l'uscita dal raccordo verso la Salaria, sempre a dx in discesa con dosso ed assai più stretta della prima.

    In entrambi i casi sia in uscita a gas aperto dalla prima che in inserimento della seconda la macchina sottosterza parecchio, sembra quasi di guidare una trazione anteriore, senti l'avantreno pesante che non vuole girare, la stessa sensazione che ho avuto con la M5 a Misano; con la M3 la senti scomporsi quando arriva al limite in un delicato equilibrio tra sotto e sovrasterzo ma come appoggi il gas, si acquatta e senza il minimo di accenno di sottosterzo si stabilizza e l'autobloccante, come una mano invisibile, la fa uscire neutra come un proiettile, basta avere l'accortezza di non esagerare con il gas, per evitare che l'autobloccante arrivi a bloccarsi completamente.

    In una sola rivista mi è capitato di leggere una cosa giusta che fa la differenza, sulla nuova M3 bisogna prendere confidenza con il nuovo autobloccante ed IMHO non va bene l'accoppiata con le PS2, con i Pzero l'auto è molto più equilibrata.
     
  13. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Ciao Danilo,
    le forze del primo ordine sono equilibrate, è vero, non lo sono però quelle del II ordine, che sono quelle che procurano le vibrazioni longitudinali e trasversali tipiche dell'architettura V10 a 90 gradi.

    Vogliamo fare un cenno pubblico al Big Bang del V8 Ferrari, per onestà? Perchè qui se hai una BMW sei un idolo, se non la hai tutto quello che dici è una cavolata, indipendentemente dal merito.

    O vogliamo confrontarci pubblicamente e con onestà sul V8 con imbiellaggio a croce?

    A.
     
  14. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.514
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    Ancora non capisco se la tua è voglia di flammare oppure se proprio non riesci a distinguere la differenza che c'è fra un motore da competizione ed uno stradale.

    Pensa che quei poveracci della Corvette ancora producono motori ad aste e bilanceri eppure potresti dire che quello della Z06 è un motore da buttare nel cesso?

    Vatti a leggere le specifiche e vedrai che non conta solo la potenza specifica, magari conta anche la potenza in relazione al peso del motore.

    Un costruttore riesce a produrre un motore con 2l in più di cilindrata ma che pesa 20kg in meno del V10 Bmw, io ci rifletterei.
     
  15. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    non ho fatto le tue curve ma ho guidato una S5 sulle colline da noi...e devo dire ke si è comporta esattamente cosi...:confused:

    l'M5 sicuramente non è ottima x la pista,ma non la metto a livello della Audi come sottosterzo,anke xke secondo me ci si arriva più veloci in curva...ma io son di parte :mrgreen:
     
  16. PazzoPatentato

    PazzoPatentato Direttore Corse

    2.147
    55
    15 Novembre 2007
    Reputazione:
    2.817.487
    Esse
    La TI richiede uno stile di guida assai diverso da una TP, è normale trovarsi spiazzati passando da una trazione posteriore a un'integrale, cosa che invece accade in minor misura facendo il percorso
    inverso (esperienza personale, dopo 12 anni di TI Quattro). E comunque una trazione integrale ha una velocità media di percorrenza delle curve più elevata di una TP. :wink:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Luglio 2008
  17. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    e adesso te li tiri tutti addosso :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Simo io scendevo da una 330xd e montavo su una S5 penso ke non ero molto imbarazzato nella prova...ma la mia vecchia faceva e stava molto meglio in curva ke una S5 ke dovrebbe essere la sportiva audi...dovrebbe è...:mrgreen:
     
  18. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    No Alberto, la sportiva Audi sarà la RS5.

    E la S5 ha una dinamica parecchio scadente, condivido le tue osservazioni.

    :wink:
     
  19. PazzoPatentato

    PazzoPatentato Direttore Corse

    2.147
    55
    15 Novembre 2007
    Reputazione:
    2.817.487
    Esse
    Mah... è da vedere, non mi sembra di essere l'ipocrita con la M3 vecchia che
    sputa sulla nuova solo perché non c'arriva :mrgreen: ... parlo con cognizione di causa :wink:.
    Ho "consumato" tre A4 e la conosco molto bene, credo che l'A5 non sia
    cambiata molto, non so te, ma io salendo su un'auto diversa,
    specialmente se non mia, non mi sento di tirarle il collo a dovere, non né avrei nemmeno il feeling giusto
    per spremerla fino al suo limite, sempre che il mio, di limite, non sopraggiunga prima :redface:
     
  20. *Alberto*

    *Alberto* Presidente Onorario BMW

    29.553
    2.283
    23 Maggio 2006
    Reputazione:
    11.261.722
    ...Varie...
    si ma credevo fosse "meglio" come trazione rispetto la mia...invece era peggio...:confused:

    l'auto era un test drive dell'audi...e non dirmi ke quando provi un test drive non le tiri il collo...:-k...il giro,poi,l'ho fatto su una strada ke la potrei fare a occhi chiusi...(guarda dal minuto 3.44 :mrgreen:)...a parte gli scherzi ho disinserito i controlli e fatto 2 curve in dx,quando ho visto il comportamento dell'auto ho riattacato tutto...invadevo l'altra corsia :confused: ...quando lo dissi a una venditrice audi,a firenze,mi disse ke se i controlli ci sono non vanno tolti...:eek: #-o :lol:
     

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