L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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  1. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000
    ...io sono il campione incontrastato e me ne rendo conto :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  2. The Stig

    The Stig Presidente Onorario BMW

    5.490
    626
    11 Giugno 2008
    Reputazione:
    121.033
    BMW 320 Ci, "Keren"
    ...Anche i problemi, che qualcuno prometteva di risolvere.

    Resta solo da vedere chi le spara più grosse. E soprattutto, quali in questo momento ci stan facendo fare la fine della Grecia.
     
  3. antiniska

    antiniska Amministratore Delegato BMW

    3.495
    629
    2 Novembre 2009
    Reputazione:
    587.877
    E90 330d
  4. makepalle2002

    makepalle2002 Amministratore Delegato BMW

    3.852
    262
    17 Marzo 2007
    Reputazione:
    55.106.019
    320i cabrio E36
    hai ragione, qualcosa hanno fatto: per quasi due anni hanno negato che c'era la crisi, invitando la gente a spendere.

    così, adesso, in mezzo a una crisi così evidente, possono far passare le manovre per necessarie.

    e in questo tempo hanno pensato solo a legittimi impedimenti, lodi vari, e altre leggine ad personam, che hanno provato a infilare in mezzo ad altri provvedimenti.

    ma di che livello vai cianciando?

    proprio tu, poi, con le tue uscite belliche verso i gatti. :rolleyes:

    ma va là, va.
     
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  5. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    tanto per ritornare sul tema...

    dopo l'implosione del centro-destra vogliamo proprio questo ?

    [​IMG]

    link dell'articolo completo:

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/11/03/perch-sto-con-renzi-perch-il-nuovo-berlusconi/168084/

    ora, dico io, se qualcuno vi comincia a dire che "Renzi, però..." oppure "è un innovatore" ( aiutooooo), o ancora " è giovane" ( e con ciò?) cominciate col fare un bel passo indietro (se siete davanti...) al vostro ipotetico interlocutore, prendete bene il fiato, e esplodete a piena voce , più forte che potete :

    NOOOOOOOOO !!!

    poi non dite che qualcuno non ve l'aveva detto.

    Un' altra interessante analisi, condivisibile perfino nelle virgole :

    http://blog-micromega.blogautore.espresso.repubblica.it/2011/10/31/pierfranco-pellizzetti-rottamare-anche-i-matteo-renzi/

    Buona (e rinfrancante) lettura.

    @ andreas_ba : se la qualità della discussione (da quando non frequenti più il thread...) ti appare di livello mediocre, sia benvenuto il prezioso contributo che puoi portare.

    E' permessa anche l'autocritica!:cool:
     
  6. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Per scrivere, dire o pensare a Matteo Renzi come ad un innovatore bisogna essere o del tutto scemi, oppure non aver mai vissuto in prima persona gli effetti della sua amministrazione, prima alla Provincia di Firenze, e poi al Comune.

    Renzi è molto al di sotto del peggio, ma ce ne accorgeremo tutti quando sarà Presidente del Consiglio...
     
  7. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    quest'uscita conferma l'idea che ho del cervello dei calciatori ^_^ /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

    non era facile inanellare una serie di vaccate così...
     
  8. Harakid

    Harakid Primo Pilota

    1.224
    676
    31 Maggio 2011
    Reputazione:
    241.400.000
    M4 Comp.
    mentre loro si divertono o rinviano sempre di 10-15 giorni l'italia è sempre piu vicina al default:

    http://www.defaultitalia.it/

    Domanda per esperti: cosa succede in caso di default in parole semplici?
     
  9. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    358
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.155.710
    VW Lupo
    E che è questa pagliacciata?
     
  10. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    Insolvenza.

    Lo stato è come un imprenditore che fallisce e non è piu in grado di pagare i debiti/rate che ha contratto ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  11. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    E di conseguenza tutte le banche andranno per forza in default senza poter rendere i soldi ai clienti o non è detto???
     
  12. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    358
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.155.710
    VW Lupo
    Non sono un esperto, ma provo a risponderti.

    In parole semplici: Il default si configura nel caso in cui lo Stato non sia in grado di onorare il suoi titoli del debito pubblico. Può essere totale o parziale, coinvolgendo tutti o solo alcuni dei titoli, il capitale o solo gli interessi.

    Cosa succederebbe: In primo luogo non si avrebbe più la possibilità di finanziarsi dai canali classici. Nel caso dell'Italia, tutto sarebbe complicato dall'inevitabile crollo dell'Euro, che non esisterebbe più, essendo l'Italia la terza economia dell'Area, e dal crollo delle più importanti banche mondiali, comprese quelle dell'Area.

    La Grecia attualmente opera già in condizioni di default, in quanto non ha più la possibilità di finanziarsi con titoli sovrani, che sono commissariati dai Paesi dell'Area.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Novembre 2011
  13. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    Non è detto.

    per prima cosa va detto che il default non è per forza riguardante il totale del dovuto. Per capirsi...se il debitore di deve 100 si parla di Default anche nel caso in cui ti restituisca 80.

    l'effetto più facilmente riscontrabile del default è l'offset dei tempi di pagamento. Ovvero titoli che scadono ora verrano ripagati fra 6 mesi, un anno...è quasi impossibile che un credito con lo stato non venga ripagato.

    Così come è quasi impensabile che lo stato si apropri dei conti correnti dei cittadini....cio' sarebbe devastante sul piano della fiducia di chi dall'estero compra porzioni del debito di quel paese.

    Gli scenari piu comprensibili son quelli che si rifanno al ristrutturamento del debito...tagli (anche forti) alla pubblica spese, ricerca di nuove e repentine entrate....ecc...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Novembre 2011
  14. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    Mi fa piacere che tu la pensi così.

    =D>=D>=D>

    Pensa che io credo di avere pronunciato -praticamente- le stesse parole circa diciott'anni fa.

    A proposito di chi, non c'è bisogno che te lo dica...:cool:

    Comunque : se malauguratamente Renzi diventasse Presidente del Consiglio, sarebbe la volta buona che prendo la decisione e chiedo la cittadinanza austriaca.
     
  15. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    Se hai 300.000 dollari da prestarmi mi prendo quella Canadese ^_^ /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  16. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    Sarà,ma in Italia se togli De Gasperi, è difficile trovare un presidente del consiglio che metta d'accordo tutti..

    Se proprio Renzi ê un infiltrato...che si vado per Scilipoti capo del governo nel 2013;)
     
  17. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Può succedere come in Grecia, che è insolvente -utilizziamo termini italici, che "default" e "default"...:wink:- da tempo ma nessuno l'ha ancora detto chiaramente, oppure come l'Argentina, che dal 2001 ha prima congelato e poi, sostanzialmente, ripudiato il proprio debito.

    Gli stati sovrani non sono assimilabili agli imprenditori; se uno stato ripudia il debito... semplicemente non ti paga:mrgreen:, ed è giusto che sia così, sotto un certo profilo.
     
  18. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Ma se io non ho titoli di stato ma obbligazioni di istituti bancari cosa cambia?
     
  19. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Nel nostro sistema le banche non falliscono, mai, e già questo ti tutela -c'è la liquidazione coatta amministrativa che, in sostanza, serve allo stesso scopo-.

    Certo le obbligazioni vanno anche rimborsate, per cui dipende dal... tonfo che fa la banca.
     
  20. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Infatti nel contratto c'è scritto che verranno rimborsate alla data stabilita se la banca non è insolvente, ma questo mi sembra normale.La mia paura è se questo default trascina anche le banche rendendole insolventi per forza di cose oppure non è detto.
     

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