L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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  1. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    1) Quoto totalmente il post precedente di The Stig al riguardo, ma non mi sottraggo alla domanda....

    so di espormi a un miliardo di critiche più che motivate, e l' affermazione potrà sembrare paradossale, ma la storia recente della repubblica popolare cinese, sembra poter dimostrare che una storia di "comunismo" e "benessere" possono forse coniugarsi.Non dimentichiamo lo sforzo, i numeri, le difficoltà inimmaginabili superate da un paese che si trovava agli inizi degli anni venti ancora in gran parte nel medioevo. mi fermo qui.

    La Storia giudicherà .

    2)l' "ideologia" fascista non può essere disgiunta dalla violenza. non confondiamo: senza violenza non ci sarebbe fascismo: sarebbe una normale "destra"...

    3)La televisione è uno strumento di controllo di massa, lo si sa da sempre (K.Popper,McLuhan,e anche mio nonno..); la trasmissione del maestro Alberto Manzi fa parte di quella televisione pedagogica che è stata spazzata via per sempre da "Drive-in" e "Beautiful".

    4) ora si capisce , ma ribadisco : criptico.
     
  2. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000
    1) Il benessere non sta arrivando proprio a "tutti"


    2) Marx giustificava la violenza in più occasioni, è la stessa cosa. Non si può pretendere che un giocatore usi le regole di risiko e l'altro del monopoli
    ...
     
  3. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Forse dimentichi che laddove vi è benessere (Pechino, Shangai, etc.), esso esiste dal momento che si è avuta una "conversione controllata" di regime sul modello del capitalismo di Hong Kong.

    Il comunismo cinese è quello delle campagne, non quello di Shangai.

    Difatti abbiamo Forza Nuova, che non è certo un partito di pacifisti. Messa così è in effetti una considerazione condivisibile.
    I tempi cambiano.
    Volutamente criptico.
     
  4. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    1) Il concetto di "benessere" riferito ad una realtà immensa e composita , è giocoforza esposto a critiche fondate, tra cui questa; ma il percorso intrapreso sembra andare in quella direzione, non solo nei grandi agglomerati urbani "sviluppati".

    2) Nessuna giustificazione per la violenza, se non per abbattere regimi antidemocratici e totalitari.

    Forse il marxismo, azzardo, aveva tra gli altri, questo scopo ?

    1) Ho in parte risposto a Masamune.

    Aggiungo un aneddoto : In Cina, sono attive all'incirca un centinaio di fabbriche ove si producono PIANOFORTI, ed alcune sfornano anche discreti esemplari, a quanto pare...( in Italia sono rimasti cinque produttori... uno solo di grande qualità...)

    Fatte le debite proporzioni rispetto alla popolazione e alla tradizione culturale, non mi stupisco che vi siano tanti bravi pianisti (ma anche violinisti, violoncellisti, cantanti ) cinesi, anche campagnoli...

    Il "benessere" passa inevitabilmente anche dallo sviluppo culturale.

    Noi tiriamo a campare rincitrulliti dal "digitale terrestre" del caxxzo...

    2) un punto in comune, non ininfluente.

    3) purtroppo, in questo caso, parecchio in peggio : siamo allo stremo, la tv italiana è un'arena di sangue e lacrime, condita dalla crassa ignoranza.

    4)ci siamo capiti.

    grazie delle chiacchiere.

    vado a...

    :sleeping::sleeping::sleeping:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 9 Marzo 2011
  5. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000

    ...Ma tu lo sai che se una discussione come questa fosse stata fatta in cina a pagina 50 sarebbe stato bloccato il forum e a pagina 100 qualcuno avrebbe bussato alla porta?


    Sul Marxismo evitiamo
     
  6. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    questo è quello che qualcuno vorrebbe fare anche qui, caro Masamune...

    ti torna?

    sul "Marxismo", eviterei , sì, eviterei proprio...

    buona notte davvero, adesso ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  7. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    molto poco elegante il citarsi, lo ammetto.

    ma una settimana fa scrivevo questo pistolotto qui sopra...

    quest'oggi :

    [​IMG]

    non era poi così difficile immaginare il tutto...

    link completo dell'articolo del corriere.

    http://www.corriere.it/politica/11_marzo_10/ruby-ilfatto-anagrafe_ae74e6da-4af3-11e0-9e9a-b429a0ac9415.shtml
     
  8. makepalle2002

    makepalle2002 Amministratore Delegato BMW

    3.850
    262
    17 Marzo 2007
    Reputazione:
    55.106.019
    320i cabrio E36
    già.

    com'era quella massima? "a pensar male ......." :lol:

    e intanto ecco la parte più interessante della riforma epocale:

    "Ma restano pesanti dubbi anche su un altro dei punti centrali della giustizia italiana: l'obbilgatorietà della azione penale, come si ricorderà mille volte al centro degli attacchi polemici del centrodestra ai pm. Le indiscrezioni sulla bozza Alfano confermerebbero la mediazione al ribasso trovata dfal Guardasigilli: non si abolisce, ma l'obbligo di esercitare l'azione penale resta "secondo le modalità stabilite dalla legge". Formulazione che va tradotta con la abolizione del principio secondo il quale il pm è "obbligato" a intervenire su tutti i reati di cui viene a conoscenza. Dopo la riforma, invece, potrà perseguire solo una lista di reati decisi dal Parlamento su indicazione del Guardasigilli. "


     
  9. makepalle2002

    makepalle2002 Amministratore Delegato BMW

    3.850
    262
    17 Marzo 2007
    Reputazione:
    55.106.019
    320i cabrio E36
    ti riferisci alle mail dei magistrati pubblicate?

    un classico di sallusti.

    mettere sullo stesso piano le mail di persone private e le intercettazioni di persone indagate, mi sembra alquanto ridicolo.
     
  10. The Stig

    The Stig Presidente Onorario BMW

    5.490
    626
    11 Giugno 2008
    Reputazione:
    121.033
    BMW 320 Ci, "Keren"
    1) Ti ha già risposto Bettino.

    2) E' incomprensibile perchè non vuoi comprenderlo. Evidentemente ti sopravvalutavo.

    Quoto.

    ...Per l'appunto.

    ^_^ /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

    P.S. Sia chiaro che rido per non piangere.

    ....Di bene in meglio....
     
  11. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    Pero' al governo Cinese che non sono comunisti lo dici te eh!!

    Tu hai un modello di comunismo che hai ribaltato sulla sinistra del tuo paese assolutamente a vanvera. In base al tuo metro potrei paragonare Silvio a Pinochet....cosi' tanto per fare.

    La sinistra Italiana non ha niente o quasi da spartire con le situazioni che tu porti ad esempio....ti risulta che durante il governo di sinistra in Francia ci siano stati cali della liberta', carrarmati in piazza o altre amenita' simili? Bambini mangiati? Arresti di massa? Persecuzione di classi sociali o altro??

    Secondo me hai una idea della sinistra dei nostri giorni e del nostro paese davvero distorta oppure ti fa comodo distorcerla idealmente per non vederne le doti.

    La Cina e' il paese delle contraddizioni.....cmq e' la dimostrazione che l'iniziativa privata puo' convivere anche con un regime cosi' chiuso politicamente come quello cinese...figurati in un sistema di sinistra europeo......:wink:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Marzo 2011
  12. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    http://www.repubblica.it/politica/2011/03/10/news/s_riforma_giustizia-13420796/?ref=HREA-1

    a me quando quel pirla di Silvio parla di esondazione della magistratura nella politica mi fa abbastanza rabbia. Nemmeno gli passa per la testa che se magari avesse fatto a meno di compiere azioni perseguibili magari la magistratura si sarebbe occupata d'altro. Si e' vero che poi e' stato abilissimo a evitare condanne, legalmente e' intatto ma lo e' solo grazie ad artifici legali che sono arrivati alla modifica di leggi ......che dire......fatti processare per davvero e poi vediamo.
     
  13. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Domanda:

    Dobbiamo ripartire coi tecnicismi?

    Mi sembrava un argomento già esaurito.
     
  14. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    E votali, chi ti dice niente.

    Il problema delle citazioni "a vanvera" sarà di coloro che citano il caso del ministro degli Esteri giapponese Maehara quando all'interno di un certo partito italiano c'è ancora chi, un tempo, riceveva fondi direttamente dall'URSS.

    Dal Pci si è passati al Pds, tolta la falce e il martello al Pds sono venuti i Ds, confluiti poi in varie coalizioni (Ulivo, Unione, etc.), poi fusi con la Margherita (Margherita poi uscita quasi del tutto, si è in attesa del solo Fioroni & Co.) nel Pd. Il problema che la classe dirigente, signori, è sempre quella.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Marzo 2011
  15. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!

    E da cosa deduci che starei per riaccendere il fax?

    Ma sai solo buttarla sul lato tecnico? Un discorso umano con te e' possibile?

    Poi fai come vuoi se vuoi riaccendere il fax fallo pure, se la tua voleva suonare come una minaccia di abilita' superiore nella dissertazione, beh, ti informo che la cosa non mi tange minimamente. Decidi tu, io decidero' se risponderti in caso lo ritenessi interessante.

    Se poi ti riferisci all'articolo che ho citato sappi che l'ho fatto solo perche' i termini usati da Silvio mi hanno fatto inalberare. La riforma la voglio valutare con calma, non la vedo del tutto male ne' del tutto bene....guardo con sospetto il discorso della obbligatorieta' della azione penale.......non vedo in cosa potrebbe migliorare il nostro paese mentre capsico che opportunamente retroattivata e applicvata a Silvio potrebbe far si che Ruby dopo 6 milioni di ringraziamenti possa decidere di non volerla una azione legale nei confronti si Silvio e decadendo l'obbligatorieta' tutto finirebbe come e' successo altre volte....ma forse sono io che tecnicamente non ci prendo niente e vado a pensare male......eh si...ci sta'!

    Cmq curiosa l'affermazione se confermata secondo la quale non ci sarebbe stata mani pulite se ci fosse stata in vigore questa riforma....pensa te che bella notizia!!!

    riporto uno stralcio:"Mi sembra comunque che presentarla, da parte del premier, sostenendo che se fosse stata vigente non ci sarebbe stata 'mani pulite' e che il pm per parlare con il giudice dovrà fissare l'appuntamento e battere con il cappello in mano, non sia un buon inizio".

    Pesantemente negativo anche il giudizio dei magistrati. Il presidente e il segretario dell'Anm, Luca Palamara e Giuseppe Cascini, definiscono il ddl una "riforma punitiva", fatta "contro i giudici" e che "riduce le garanzie per i cittadini". In una nota i due leader del sindacato delle toghe ribasdiscono che il testo "mina l'autonomia e l'indipendenza della magistratura" e "altera sensibilmente il corretto equilibrio tra i poteri dello Stato".

    asp....accendo il fax e lo metto in attesa....fiu...biii...fiu fiuiii

    iiuuu...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 10 Marzo 2011
  16. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Anche questo come paragone a vanvera non è male :-k
     
  17. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Scusi lei?
     
  18. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Puoi fare di meglio; orsù, impegnati ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  19. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    ne sei sicuro? :-k

    :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  20. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    .....Andreas, metti i nomi.....mica si offende nessuno......chi li riceveva i fondi neri dall'Urss....scrivilo tranquillamente.

    Poi ripensa alla parola fondi neri e rifletti bene bene.....adesso pensa ad un imprenditore semifallito del nord che improvvisamente dispond di 500 miliardi.......adesso respira a fondo...ancora.....visualizza......peeeeefetto!!

    Se hai pensato a D'Alema ripeti l'esercizio...
     

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