L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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  1. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Facendo un rapidissimo giro su Wikipedia (quindi da prendere per quello che è...), io cittadino medio ignorante in fatto di giustizia, guardando quanto scritto qua sotto...

    e qua sotto...

    Cosa dovrei pensare?
     
  2. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    non accetto il tuo discorso.....la magistratura ha di fatto processato una parte politica (leggi Berlusconi e non destra in generale) perche' si e' macchiato di crimini per i quali non ha mai dato alcuna risposta limitandosi a dichiararsi eprseguitato daui comunisti. Se Bersani fosse beccato a intarscarsi appalti pubblici e simili sono convinto che verrebbe acusato come in passato sono stati accusati uomini corrotti che militavano a sinistra. La magistratura per me DEVE essere persecutoria con chi infrange la legge soprattutto se lo fa in modo reiterato e con tanta spavalderia. Di Pietro quando si mosse lo fece contro un sistema corrotto che vigeva, e male non ha fatto, poi la sua lotta si e' spostata sul massimo esponente di quel sistema da prima repubblica ovvero Silvio figlio di Bettino, da allora immaginati la frustrazione di un uomo di legge mosso da ideali di giustizia che pur vedendo il marcio che dimora a casa Berlusconi non riesce a fargliela pagare in alcun modo da 20 anni......anche io ne farei una questione personale prima che politica. Politica certo dal momento in cui Silvio rappresenta questo modo di governare tra mille inciuci e intrallazzi...[-X
     
  3. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    Quello che tutti in cuor loro sanno ovvero che e' un bel ladrone che e'sceso in politica per salvarsi il posteriore altrimenti era da mo' che era in galera. Non ha condanne perche' si e' adattato le leggi ad hoc...un fenomeno unico al mondo che il mondo non ci invidia.
     
  4. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.708
    23.317
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.409.266
    Batmo8ile
    Quello che pensiamo tutti leggendo queste note.

    Ma la mia osservazione sull'onere della prova era in generale, tanto che ho scritto "Tralasciando per un momento il soggetto di cui stai parlando e allargando un po' il discorso.."
     
  5. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    248
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    L'ultima beffa della Maddalena

    Addio al sogno dell'hotel del G8

    MALAFFARE ALL'ITALIANA......poi per risparmiare tagliano gli stipendi a chi guadagna 1000 euro al mese o sulla benzina per le auto delle FDO.....mi viene solo una parola in mente che posso scrivere su un forum pubblico...VERGOGNA, le altre parole non posso scriverele per pudore....

    Licenziati i dipendenti, la Mita pronta a ridare le chiavi alla Regione.La struttura era stata data in gestione per 40 anni al gruppo Marcegaglia. I lavori furono affidati da Bertolaso al cognato Francesco Piermarini dal nostro inviato PAOLO BERIZZI

    [​IMG]

    LA SUITE di Obama, adesso, più che una leggenda rischia di passare alla storia come il simbolo di una grande incompiuta. Alla Maddalena sull'ex Arsenale, l'unica struttura costruita per il G8 tenuta in vita, potrebbe calare presto il sipario. Colpa dei ritardi del governo e della Regione.

    Per la bonifica di questo spicchio di mare antistante l'hotel del G8 - dato in gestione dalla Regione per 40 anni alla Mita Resort del gruppo Marcegaglia, canone da 60 mila euro l'anno più 30 milioni post-bonifica - Guido Bertolaso, l'ex capo della Protezione civile, ha speso 72 milioni di soldi pubblici. I lavori sono stati affidati al cognato Francesco Piermarini: ma la pulizia della discarica marina - in perfetto stile Cricca - non è mai stata completata. E così in porto le barche non possono navigare. Come un campo da calcio dove è impossibile tirare calci al pallone. Non pervenuti nemmeno i permessi per l'hotel che doveva ospitare i capi di Stato: primo fra tutti l'abitabilità. Mita le aspettava già questa estate le carte, ma la Regione Sardegna - proprietario di questo sito di 150mila metri quadrati dove un tempo sorgeva l'Arsenale militare - non ha ancora effettuato nemmeno la perimetrazione dell'area. E' questo il quadro di Porto Arsenale, la struttura sorta dalle ceneri dello scandalo del G8 (un affare costato 500milioni di euro, 327 per le opere alla Maddalena, il resto per l'Aquila) che nei piani del gruppo Marcegaglia doveva diventare il porto turistico più importante del Mediterraneo.



    Ora potrebbe trasformarsi nell'ultima beffa della Maddalena.

    Il 31 dicembre i lavoratori ancora sotto contratto con la Mita Resort - una dozzina tra guardiani e marinai - se ne andranno a casa. Gli altri essendo stagionali se ne erano già andati a settembre. L'unica azienda maddalenina che ancora lavora nell'ex Arsenale è la Roland Garden, che cura il verde. Che sia solo la prassi invernale per un porto collegato a una megastruttura turistica? Secondo il capitolato d'appalto, Mita - che ha ottenuto la concessione dell'ex Arsenale a un prezzo certamente vantaggioso - avrebbe dovuto presentare al Comune un piano industriale a garanzia che il suo business sarebbe stato per l'isola anche un'occasione di rilancio - e di indennizzo. Il piano non si è ancora visto. Secondo quanto filtra da fonti vicine alla società - che ufficialmente non dichiara nulla -, prima di fare nuovi passi ( la sola manutenzione della struttura costa 2 milioni di euro l'anno) il gruppo Marcegaglia vuole vederci chiaro. Che significa capire alcune cose: primo, se le acque dell'Arsenale continueranno - nonostante il piano della Protezione civile - a essere infestate da idrocarburi e quindi non navigabili. Secondo, se la Regione manterrà fede - finora non lo ha fatto - agli impegni presi. In pratica: non essendo nelle condizioni di poter sviluppare il proprio progetto Mita potrebbe valutare l'ipotesi di rivedere il suo impegno nell'affare di Porto Arsenale. I magazzini sono pieni di materiale ancora incellofanato: banchine galleggianti, divise del personale, attrezzature subacquee, gommoni, macchine elettriche. Tutto con il logo "Porto Arsenale". Se sono inutilizzati non è certo per colpa di Mita. La società della Marcegaglia risulta danneggiata dalla celerità elefantiaca della Regione e dagli effetti imprevisti retaggio della scriteriata azione della Protezione civile (Bertolaso&Co) sull'isola. "Siamo di fronte a un paradosso - tuona il sindaco Pd Angelo Còmiti - c'è una società che deve fare i suoi investimenti - che servono come il pane a questa città - ma non viene messa nelle condizioni per farlo. Governo e Regione ci hanno abbandonato al nostro destino".

    Dietro la nebulosa senza fine che avvolge tutto quello che è passato sotto le grinfie della Cricca Balducci-De Santis-Della Giovampaola-Anemome, aleggia un nuovo spettro: e cioè che Mita di qui a poco decida di riconsegnare le chiavi dell'ex Arsenale alla Regione. "Cappellacci (governatore sardo, ndr) se ne sta lavando le mani", tuona il consigliere comunale Mauro Bittu. Nell'arcipelago degli scandali e delle beffe c'è rabbia. Altro che riconversione: molto di quello che è stato costruito per il G8 langue e appassisce. L'hotel a 5 stelle sorto nell'ex ospedale militare dista un centinaio di metri dall'Arsenale: è costato 75 milioni, 742 mila euro a stanza (sono 101). A febbraio 2010 - dopo un'inchiesta di Repubblica - Bertolaso promise che sarebbe stato fatto un nuovo bando di gara per l'assegnazione. Che c'erano contatti avviati con due società. Zero. Il bestione è ancora lì, con le erbacce intorno, una cattedrale sul mare e nessuno la vuole. E ancora: più nulla si sa del Water Front, il porto turistico cittadino i cui lavori dovevano partire a ottobre. Doveva essere un'opera collegata al G8 anche quella: ma dopo gli scandali sulla corruzione, gli arresti, i costi fuori controllo, è scivolata "a data da destinarsi" sorride amaro Còmiti. Le spese? Dieci milioni di fondi Fas, altri cinque provenienti dalle casse della Regione: ma è ancora tutto fermo. Roberto La Monica fa il pubblicitario. Con una mostra fotografica aveva già lanciato l'allarme sull'"isola usa e getta". Ora ha proposto all'amministrazione una campagna di rilancio intitolata "Maddalena c'è". Forse bisognerebbe aggiungerci un punto interrogativo.

    (22 dicembre 2010)
     
  6. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Si l'avevo capito non preoccuparti :wink:

    Il fatto è che non stiamo parlando di un cittadino comune, quindi il discorso è un po' più incasinato...:lol:
     
  7. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    865
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Io mi auguro che lo sbattano dentro. Ma se è così alla luce del sole, perchè non c'è già in gatta buia?:-k
     
  8. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Perchè in gattabuia ci finiscono i disgraziati morti di fame beccati a scippare un portafoglio in metropolitana, di certo non gente del genere. E non mi limito a Berlusconi, parlo in generale. Giustissimo sbattere dentro anche il morto di fame eh, ma fra chi ruba 1 e chi ruba 100 forse sarebbe il caso di cominciare a pensare anche a quest'ultimo?
     
  9. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Mi spiace, ma proprio non riesco a condividere.

    Primo perchè basta una scorsa alla storia di mani pulite per rendersi conto che quella triste pagina della nostra storia recente poco ha avuto a che fare con la ricerca della giustizia.

    Secondo perchè in Italia si è innocenti fino a sentenza passata in giudicato e mi pare molto pericoloso sostenere l'opposto principio solo a comodo e quando riguarda l'avversario politico di turno.

    Terzo perchè proprio Tonino, che assumi quale esempio di lotta al crimine, ha dato ampia prova di essere mosso da scopi molto politici e poco aderenti all'ideale di giustizia, è tutto fuorchè specchiato e, soprattutto, ben si è adattato a quei ruoli che tanto condannava da pm.

    Ma l'errore fondamentale -oggettivo, dato il nostro sistema giuridico- è nel ritenere ammissibile che si faccia una questione personale dei processi del Cavaliere, assumendo il ruolo di "crociato" (?) e cercando di passare su tutto e su tutti, sistema compreso.

    Se sono 20 anni che Ilvio non viene condannato, delle due l'una: o è innocente, o l'accusa non è riuscita nel suo scopo.

    In entrambi i casi, partita chiusa, definitivamente, come è giusto che sia -almeno dal profilo dell'amministrazione della giustizia-.
     
  10. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Dici che se nel '93 anziché "scendere in campo" per il bene dell'Italia se ne fosse rimasto a fare l'imprenditore il suo iter giudiziario sarebbe rimasto lo stesso di quello odierno? Ovvero, oggi alla fine del 2010 staremmo ancora qua a discutere se è innocente o meno oppure le sentenze definitive sarebbero uscite già da un bel po'?
     
  11. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Credo che avrebbe dato meno fastidio a molti, motivo per il quale probabilmente di processi ce ne sarebbero stati meno.

    Forse sarebbe stato condannato, forse no.

    Il problema è che Ilvio ha sparigliato le carte e ha lasciato i poteri che vollero tangentopoli con classico "cerino in mano".

    Ma il punto della questione non è stato imho centrato.

    Ritengo, infatti, un errore grossolano l'analizzare tutta la vicenda partendo dal presupposto di vivere in un mondo perfetto, dove il "male" è rappresentato dal Cav.

    Il fatto è che, da che mondo è mondo, ogni settore è piegato da quelle che a me piace considerare leggi di mercato, giustizia e legislazione inclusi.

    In un contesto in cui le leggi vengono da sempre aggiustate, abrogate più o meno a comodo, in cui i processi hanno scopi che trascendono l'amministrazione della giustizia, la ragione ed il torto perdono caratteri di assolutezza, riducendo tutta la questione ad una lotta tra poteri che poco ha a che spartire con il quadretto che ci viene propinato.

    Partendo da questi presupposti, permettimi, il castello accusatorio della Bocassini di turno vale per quel che è: una mossa politica nell'ambito della più vasta "guerra".

    Imho.
     
  12. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Il male assoluto non è Silvio Berlusconi ovviamente, semmai lo è la situazione assurda da scontro fra tifoserie in cui è precipitata la situazione italiana da qualche anno a questa parte nell'intreccio Politica-Giornalismo-Giustizia... E questo anche (ma non solo ovviamente) grazie al suo modo di fare politica secondo me. Insomma non puoi gridare al complotto comunista ogni volta che una cosa non va come vuoi tu...
     
  13. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Esiste anche una terza possibilità... 8-[

    Ma per voi che lo considerate un eroe non è neppure pensabile, immagino :cool:
     
  14. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Condivido in parte.

    Se è vero che siamo a livello di scontro tra tifoserie, è anche vero che Ilvio è stato l'unico ad opporsi, nel '93, allo strapotere di una magistraura evidentemente deviata e, imho, sotto quel profilo ha evitato una deriva molto pericolosa.

    Il problema è che nel frattempo -e ne è passato davvero troppo- non è riuscito a riformare la giustizia. Credo che la chiave di volta per riportare la faccenda su terreni civili sia quella.
     
  15. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Tante spunti condivisibili nel primo post e tanti altri meno nel secondo.

    Il presupposto da cui parti, e cioè che la vicenda giudiziaria di B. sia solo il risvolto di una battaglia politica è smentito in fatto e in diritto.

    In fatto perché le inchieste sul malaffare dei nostri politici hanno coinvolto trasversalmente tutte le amministrazioni centrali e periferiche del nostro Paese; in diritto perché da noi vige l'istituto dell'obbligatorietà dell'azione penale e di fronte a rilievi emersi durante indagini il magistrato non può non istruire l'azione.
     
  16. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Non sono molto d'accordo.

    Primo perchè non intendo le vicissitudini giudiziarie di Ilvio solo come conseguenza della sua entrata in politica, pur ritenendo che abbiano preso una brutta piega soprattutto dopo la discesa in campo, anche ad effetto "intimidatorio" per così dire.

    Sull'ampiezza delle inchieste, mi ricorderò male, ma Mani Pulite guardò da una parte sola o quasi. Poi, che successivamente si sia visto altro è naturale: come ho già scritto, ritengo che la parte politicizzata sia solo una minoranza.

    Sull'obbligatorietà dell'azione penale, premesso che, come concetto generale, non ha più cittadinanza al giorno d'oggi per una serie di motivi che sarebbe troppo lungo sviscerare quì, il dato normativo è palesemente smentito dall'andamento dei processi in Italia. L'obbligatorietà c'è, ma solo per alcuni, e non mi riferisco necessariamente a Ilvio, ma al fatto che ci sono pm che fanno davvero come pare loro...
     
  17. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.633
    4.003
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Bmw 430i Xdrive Msport Pro Cabrio
    avanti popolo,alla riscossa,bandiera rossa,bandiera rossa..........o mi state convincendo a votare comunista:-))
     
  18. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.708
    23.317
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.409.266
    Batmo8ile
    Boh, comunque sia, dopo quasi vent'anni di tentativi sarebbe ora di provare qualcosa di diverso, anche per lui, ma soprattutto per noi :wink:
     
  19. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Grazie a questo modo di pensare la democrazia cristiana ha fatto danni per 40 anni in Italia :wink:
     
  20. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.633
    4.003
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Bmw 430i Xdrive Msport Pro Cabrio
    meno male che almeno i danni li ha fatti la democrazia.......pensa se il paese fosse stato in mano al PCI.....
     

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