L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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  1. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Con questa riforma si ottiene una cosa IMHO fondamentale: si comprende che si può riformare le università.

    E se si possono toccare le università, dopo si potranno toccare i dipendenti pubblici.
     
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  2. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Quotone =D>
     
  3. Williams

    Williams Kartista

    99
    15
    29 Gennaio 2010
    Reputazione:
    948
    BMW 118d
    Si ma tutto ciò lo ottieni a discapito di migliaia di studenti e ricercatori.

    In Italia non abbiamo mai capito (e di conseguenza mai investito) che la ricerca è fondamentale per la vita di un Paese.

    Con i cervelli che abbiamo nelle varie università potremmo essere all'avanguardia in ogni disciplina scientifica, venderemmo brevetti a tutto il mondo e la crisi ci sfiorerebbe appena e invece tagliamo proprio su ciò che ci potrebbe tirare fuori da essa.
     
  4. *Fede*

    *Fede* Presidente Onorario BMW

    7.239
    362
    13 Agosto 2007
    Reputazione:
    344.286
    320d Touring E46
    Hai ragione in questo senso...ma considera che si tratta di una riforma che il paese aspetta da decenni.....il problema secondo me,come avevo sottolineato in qualche post fa,sta nella gestione di questa radicale modifica che avrebbe dovuto,imho,muoversi in maniera più graduale.....(ho specificato tutto nell'altro post:wink:).

    Oggi la rivolta per chi la sente davvero,sta nelle tue paure,del resto condivisibili.....anche io sono stato,come molti altri qui dentro,universitario...e capisco bene come sia difficile muoversi in uno spazio ancora più ostico e limitato....ma la riforma,vorrebbe (e non a caso uso il condizionale),una movimentazione dal basso,che stabilisca un nuovo ordine in cui sprechi e cattiva gestione,lascino il posto,ad efficacia accademica,preparazione settarica decisamente professionalizzante,e capacità di mobilitare nuove risorse,o meglio,le stesse di un tempo,ma differentemente coadiuvate...

    Certo mi dirai,oggi le stanno togliendo!:lol:...infatti certe metodologie (lo ripeto)potrebbero essere discusse,anche in questa sede se volessimo:wink:,ma si tratta di fare pulizia per ricostruire ex novo....della serie;"Stringi i denti,che poi andrà meglio.."...lungi da me la totale accettazione di questo,ma il fin di bene lo comprendo....
     
  5. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.713
    23.322
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.409.266
    Batmo8ile
    Sembra quasi che le università italiane siano tutte frequentate da menti supreme ed eccelse, degli Einstein inespressi a causa di questa o quella riforma del sistema. Dai su, c'è qualche bello zuccone, lì in mezzo, che ha preso l'ateneo come trampolino di lancio per qualcosa che non è certo materia di studio.
     
  6. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Le menti eccelse spesso non sono amici di, parenti di o hanno una sesta di seno.

    Quindi vanno all'estero quando hanno il coraggio/opportunità o restano in Italia ad arrangiarsi.

    Per superare questo orrore sicuramente la cosa peggiore è lasciare le cose come stanno, quindi qualsiasi mossa per smuovere qualcosa lo saluto con entusiasmo.

    Questa riforma è ampiamente migliorabile ma è un primo passo, ed invece di protestare e salire sui tetti, il politico dovrebbe proporre :wink:

    A Boston ho conosciuto una 40ina di ragazzi scaricati dalle università italiane che sono coccolati come fossero geni; e pensare che in Italia si sarebbero accontentati di 1200 euro al mese fissi.

    Il nostro problema è la concezione dell'università come una casta privilegiata invece che come opportunità internazionale.

    Purtroppo conosco bene la situazione e ti posso assicurare che la maggioranza di coloro che paghiamo per la ricerca è gente che non scrive niente da anni, e quello che scrive viene snobbato, pensa alla politica ed agli affari personali, poco all'insegnamento e nulla alla ricerca.

    Vogliamo cambiare le cose? Facciamo i concorsi, facciamo i nuclei di valutazione ma poi lasciamo decidere al mercato ed alla comunità scientifica: se non riesci a farti finanziare e non pubblichi niente vai a casa a fare un altro lavoro!
     
  7. Williams

    Williams Kartista

    99
    15
    29 Gennaio 2010
    Reputazione:
    948
    BMW 118d
    Leggendo ciò mi viene sempre più da pensare di essere in un oasi felice (Politecnico di Torino), qui i ricercatori si danno veramente da fare, la quasi totalità di loro pubblica spesso su giornali scientifici internazionali e rimane nei laboratori a volte anche fino alle 10 di sera.

    Molti per arrotondare lo stipendio fanno anche ore di corso agli studenti, alcuni fanno 8 ore giornaliere di corso per dei semestri interi e per questo prendono 300 euro al mese...
     
  8. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Purtroppo non lo dico io che non pubblicano niente, ma le statistiche internazionali :wink:

    E che l'attuale sistema valga meno di zero mi sa che è sotto gli occhi di tutti (e chi non ce l'avesse sotto gli occhi è pregato di farsi un giro negli USA) :confused:
     
  9. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    865
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Guardavo adesso il TG di Mentana, ho visto la seconda parte di un'intervista di non so chi della Bocconi che dava un parere sulla riforma e diceva che non capisce la protesta degli studenti perchè per loro non cambia nulla.

    Vero o falso?
     
  10. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    865
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Lo spero, ma ci credo poco.:sad:
     
  11. Williams

    Williams Kartista

    99
    15
    29 Gennaio 2010
    Reputazione:
    948
    BMW 118d
    Questo è un'ipotesi sull'evoluzione della politica italiana nel 2011:

    - Gennaio: Cade il governo Berlusconi. Consultazioni tra il Quirinale i partiti e le parti sociali. fallisce il primo mandato esplorativo affidato a Berlusconi. Folla di fronte a Montecitorio. Lancio di uova a Palazzo Grazioli. Il debito pubblico supera i 1900 miliardi. La UE chiede all'Italia una manovra aggiuntiva rispetto alla Finanziaria di 30 miliardi.

    - Febbraio: Secondo mandato assegnato a Draghi. Cresce la disoccupazione alimentata dalla fine della cassa integrazione per decine di migliaia di lavoratori. La Confindustria dichiara che la crescita nel 2011 potrebbe essere pari a zero. Valutazione confermata dal FMI e dalla UE. Scioperi spontanei nella pubblica amministrazione. Draghi nel suo primo discorso in Parlamento da presidente del Consiglio, dopo aver ottenuto una fiducia bipartisan, annuncia che i sacrifici sono inderogabili e che l'Italia è sull'orlo del baratro economico.

    - Marzo: Calo delle entrate e nuovo balzo in avanti del debito pubblico a 1.940 miliardi di euro. Il rapporto debito/PIL supera la barriera del 120%. L'interesse riconosciuto dal Tesoro sui titoli di Stato italiani raggiunge quello spagnolo. Si ipotizza un prestito ponte all'Italia da parte della UE e del FMI di 200 miliardi con condizioni non negoziabili sul fronte della riduzione del debito, delle pensioni e del personale del pubblico impiego.

    - Aprile: Disordini sociali in tutta Italia. Berlusconi non rientra da un viaggio ad Antigua. Draghi annuncia in diretta televisiva il blocco quinquennale dei titoli di Stato ai detentori italiani, ai quali verrà comunque corrisposto l'interesse. Viene allungato di due anni il periodo di congelamento degli aumenti nel settore pubblico. E' deliberata l'abolizione delle Province e l'assorbimento del personale nelle Regioni di appartenenza e reintrodotto l'ICI per la prima casa.

    - Maggio: Flessione del 6% del gettito fiscale. La crescita zero del PIL per il 2011 potrebbe diventare negativa. Napolitano in diretta televisiva e a reti unificate esorta alla coesione sociale e alla solidarietà nazionale. Tensioni per la mancata vendita di parte dei titoli di Stato.

    - Giugno: Si profila l'uscita dell'Italia dall'euro. Draghi avvia misure eccezionali per risanare la finanza pubblica. Prelievo del dieci per mille dai conti correnti, tetto massimo per le pensioni a 2500 euro e innalzamento dell'età pensionistica di due anni.

    - Luglio: Le banche italiane sono investite dalla bolla immobiliare. Crollo dei titoli bancari e delle società immobiliari quotati in Borsa. Fallimento di alcune società del settore. Occupazione di immobili sfitti in molte città italiane. Emergono legami insospettabili tra criminalità organizzata, politici e imprenditori nel mercato immobiliare. Draghi vara una legge per scoraggiare la delocalizzazione delle imprese italiane all'estero.

    - Agosto: Fuga di capitali dall'Italia e aumento della disoccupazione in particolare al Sud. Rivolte spontanee per beni di prima necessità in Campania e in Sicilia. Dell'Utri condannato anche in Cassazione entra in carcere. Il PDL si scioglie spontaneamente. Inizio dell'iter parlamentare per una nuova legge elettorale. Beppe Grillo presenta in Senato la legge di iniziativa popolare: "Parlamento Pulito".

    - Settembre: Il debito pubblico supera quota 2.000 miliardi. Piano per un taglio di un terzo dei dipendenti della PA in cinque anni. Diminuzione dei consumi. L'Italia evita per ora l'uscita dall'Euro. Aumenta la forbice tra il rendimento dei titoli italiani e quelli tedeschi.

    - Ottobre: Uno sciopero generale paralizza per due giorni il Paese. Contestazioni ai sindacati. Schifani lascia la carica di presidente del Senato per motivi personali. Il nuovo presidente appartiene al Pd per rafforzare il governo tecnico di unità nazionale. L'ipotesi di elezioni per il 2012 si allontana per paura di un default.

    - Novembre: L'Italia è stremata dalla disoccupazione e dall'aumento dell'inflazione. Draghi avvia un maxi programma di recupero dell'evasione fiscale da 50 miliardi all'anno basato sulle proprietà effettive. Sono decurtati del 50% i finanziamenti pubblici ai partiti e del 100% ai giornali.

    - Dicembre: Tassa patrimoniale e aumento dell'imposizione fiscale sui depositi e sui conti correnti sono l'ultimo atto del 2011 del Governo. L'Italia termina l'anno con una previsione di crescita dell'uno per cento del PIl nel 2012 e una disoccupazione del 22%. Berlusconi non è mai rientrato da Antigua dove lo hanno raggiunto tra gli altri Bondi, Cicchitto, Fede, Gasparri e Letta per ragioni di incolumità personale.

    Non Vi dico chi l'ha scritta per ora, prima vorrei sentire cosa ne pensate.
     
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  12. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Manca solo che l'inter rivinca scudetto e champions!!!! :fear
     
  13. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    865
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Si vabbè.. volando con la fantasia.

    Per me se non cambia qualcosa si andrà a votare e Berlusconi rivincerà. Non per merito suo, ma per demerito degli avversari.
     
  14. fasolini6

    fasolini6 Presidente Onorario BMW

    17.587
    1.027
    12 Luglio 2006
    Reputazione:
    14.828.740
    Golf variant TGI - Citigo metano
    Una bella sfilza di cavolate direi a partire dall'elevata inflazione ad arrivare alla disoccupazione al 22%, passando dalla bolla immobiliare all'occupazione degli immobili sfitti.

    Su antigua vabè lasciamo perdere.
     
  15. fasolini6

    fasolini6 Presidente Onorario BMW

    17.587
    1.027
    12 Luglio 2006
    Reputazione:
    14.828.740
    Golf variant TGI - Citigo metano
    Io spero in una cosa simile al governo Dini subito dopo la caduta del nano nel 1994.:razz:
     
  16. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Giulietto Chiesa, il Mago Otelma?
     
  17. fasolini6

    fasolini6 Presidente Onorario BMW

    17.587
    1.027
    12 Luglio 2006
    Reputazione:
    14.828.740
    Golf variant TGI - Citigo metano
    Grillino?
     
  18. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    865
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Ma se si vota, come fa Napolitano a dare l'incarico ad una persona differente dal candidato premier del partito vincitore?:-k

    A meno che i risultati siano talmente atipici che il vincitore in prima personadebba rinunciare all'incarico per ottenere una maggioranzadi larga intesa.

    Sbaglio?
     
  19. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Nel '94 non si votò e l'incarico fu dato a Dini (ministro del tesoro del governo Berlusconi).

    Guarda caso uno scenario molto simile l'ho pronosticato poche pagine fa.
     
  20. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    865
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Napolitano può dare l'incarico anche a Lele Mora, ma i numeri in parlamento dovrà averli, no?:mrgreen:
     

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