L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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    0,0%
  1. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Perchè quando prende una decisione non ce n'è per nessuno!

    :lol:
     
  2. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Aspetto i 'democratici' indignarsi per le parole di fede che invita a "menare i manifestanti" ...
     
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  3. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Lo volevo scrivere io!

    Ridicolo, non mi vengono in mente altre parole...:confused:
     
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  4. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Peccato che il fatto che sia il cittadino a dover dimostrare la propria "innocenza" (il fatto di non possedere un TV) e non lo stato a dimostrare la "colpevolezza" sia contrario ad ogni elementare principio di una stato di diritto; del resto che ci sia allergia rispetto al diritto da parte di molte persone non lo scopriamo oggi.

    Per la cronaca, nella casa di Milano non ho la televisione, voglio vedere cosa devo fare per dimostrarlo.

    Siamo davvero al ridicolo.
     
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  5. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Sembra che si voglia arrivare ad imporre il canone a chiunque abbia un'utenza elettrica intestata :confused:

    Non ricordo chi in questa discussione ricordava che B. si presentò come liberale. Ebbene ad ennesima riprova che questo governo di liberale non ha assolutamente nulla, apprendo stamattina che il 22 ottobre scorso è stato disposto un provvedimento in base al quale l'installazione di dispositivi di rete (router, switch etc.) deve obbligatoriamente essere effettuato da "tecnici iscritti all'albo degli installatori"; la sanzione prevista per chi contravvenisse a questa disposizione va da 15.000 a 120.000 euro.

    Sono un fuorilegge, il router in casa mia l'ho attaccato io alla presa telefonica!!!!
     
  6. daniele

    daniele Presidente Onorario BMW

    8.536
    513
    1 Aprile 2009
    Reputazione:
    181.438
    BMW X3 2.0d
    :eek:.....anch'io.

    ............e ho anche un cablaggio srutturato in casa fatto da solo? cosa rischio la galera?8-[
     
  7. beckervdo

    beckervdo

    56.090
    4.517
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    656.089.922
    Honda Civic eHEV 2026
    da 50mila a 150mila € di multa...c'è il topic in Informatica...
     
  8. daniele

    daniele Presidente Onorario BMW

    8.536
    513
    1 Aprile 2009
    Reputazione:
    181.438
    BMW X3 2.0d
    #-o
     
  9. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Ricordavo male.

    Questa è l'ennesima prova che questo governo è in concreto un governo degli interessi forti e non della libertà del cittadino. Come già detto, un governo "socialista".
     
  10. Lvpvs

    Lvpvs Presidente Onorario BMW

    6.294
    222
    25 Aprile 2009
    Reputazione:
    278.256
    320ci m54 - Ducati 1198s
    Ecco quali sono i risultati di una classe dirigente vecchia che non sa neanche di cosa parla. Secondo voi sanno cos'è un router?

    Ma pensassero a dare lavoro alla gente piuttosto che a queste vaccate....:rolleyes:
     
  11. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    veramente?

    ma siete sicuri?

    azz ma allora pure io sono fuori legge
     
  12. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Se le situazioni "in esenzione" costituiscono una minoranza trascurabile, l'inversione dell'onere della prova mi pare sensata, anche alla luce del fatto che, crisi o non crisi, di televisori se ne vendono a palate -poi dice che la gente è indebitata...però l'lcd da mille mila pollici è necessario...](*,)-..

    Tra l'altro il canone si paga una volta sola per nucleo familiare, indipendentemente dal numero di abitazioni possedute/condotte in locazione.

    Il provvedimento non mi sembra affatto ridicolo, almeno consente di incassare un tributo dovuto -sul quale, ripeto, anche io ho molte perplessità, ma il principio è buono-.
     
  13. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    1)eh già,

    ...minoranza trascurabile =come se non esistesse

    una ulteriore prova di quanto "liberale" sia questo pastrocchio di governo.

    2)mi sembra che ci sia un poco di contraddizione , in neanche due righe...
     
  14. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    La polemica fine a sè stessa, lasciamola fuori, ok?:wink:

    Il canone è un tributo dovuto per legge. Ciò posto, non vedo cosa ci sia da discutere su un provvedimento che, di fatto, riduce di molto la possibilità di non pagare una delle imposte più evase d'Italia.

    Tra l'altro non è neppure vero che è impossibile dimostrare il diritto all'esenzione (per comodità chiarezza cito wikipedia):

    • L’abbonato cede tutti gli apparecchi che detiene.[17] - Modulo
      La disdetta indicante le generalità e l'indirizzo del nuovo detentore deve essere inviata a mezzo raccomandata. Successivamente all'invio della raccomandata, il S.A.T. invierà all'abbonato un modulo di dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà che dovrà essere debitamente compilato, firmato dal cedente e dal cessionario e restituito per la definizione completa della richiesta di annullamento.


    • L’abbonato dichiara di non detenere più alcun apparecchio fornendone adeguata comunicazione (ad es. per furto o incendio).[17] - Modulo
      Successivamente all'invio della raccomandata, il S.A.T. invierà all'abbonato un modulo di dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà che dovrà essere debitamente compilato, firmato e restituito per la definizione completa della richiesta di annullamento. La disdetta del canone denunciata entro il 31 dicembre dispensa dal pagamento del canone dal 1 gennaio dell’anno successivo. La disdetta del canone denunciata entro il 30 giugno dispensa dal pagamento dal 1 luglio. Qualora l’abbonato abbia già corrisposto l’intera annualità non è previsto per legge chiedere il rimborso. Poiché il pagamento trimestrale costituisce una rata del canone semestrale non è possibile dare disdetta dell’abbonamento senza aver corrisposto almeno l’importo per il semestre.


    • L'abbonato intende rinunciare all’abbonamento senza cedere ad altri gli apparecchi.[17] - Modulo
      Devono presentare disdetta, entro il 31 dicembre, chiedendo il suggellamento degli apparecchi stessi.[1]La disdetta con richiesta di suggellamento degli apparecchi, se presentata entro il 31 dicembre, dispensa dal pagamento del canone dal 1 gennaio dell’anno successivo. Contemporaneamente all’invio della disdetta gli abbonati devono versare, indicando nella causale il numero dell’abbonamento, l’importo di € 5,16 per ogni apparecchio da suggellare:
      Agenzia delle Entrate - Ufficio Torino 1
      S.A.T. Sportello Abbonamenti TV
      Casella Postale 22
      10121 - Torino Vaglia e Risparmi
      Successivamente all'invio della raccomandata di disdetta, l'abbonato riceverà dal S.A.T. un modulo di dichiarazione integrativa della richiesta di suggellamento, dove dovranno essere indicate precisazioni circa la marca dei televisori, della loro ubicazione, orari di disponibilità per procedere al suggellamento da parte degli Organi competenti, che dovrà essere restituito debitamente compilato ai fini di una corretta e completa definizione della pratica di annullamento. Il suggellamento consiste nel rendere inutilizzabili, generalmente mediante chiusura in appositi involucri di juta, tutti gli apparecchi detenuti dal titolare dell’abbonamento e dagli appartenenti al suo nucleo familiare presso qualsiasi luogo di loro residenza.[1]


    • L'abbonato si trasferisce in casa di riposo[18]
      Se l'intestatario dell'abbonamento si trasferisce in casa di riposo, può chiedere l'annullamento dell'abbonamento inviando una lettera raccomandata indicando i dati della casa di riposo e la data di inizio degenza presso la struttura
    • Avviene il decesso dell'abbonato[19] - Modulo
      In caso di decesso dell'intestatario, gli eredi possono richiedere:

      La variazione di intestazione a nome di un erede, qualora lo stesso non sia abbonato e prelevi il televisore (fornendo le generalità, complete di codice fiscale del nuovo intestatario)
    • La chiusura dell'abbonamento indicando il luogo e la data (gg.mm.aa) del decesso.




    I casi sopra indicati coprono tutte le situazioni, anche quella di chi non ha apparecchi in casa.

    Quindi, caro Bettino, non è che minoranza=ce ne freghiamo, ma solo minoranza=invertiamo l'onere di provare il possesso tv (cosa che, tra le tante, fa risparmiare controlli che, poco o tanto, costano).

    Quanto alla contraddizione che ravvisi, mi spiace, ma non c'è.

    Infatti, pur ritenendo personalmente il canone rai un balzello inutile, retaggio del tutto inadeguato ai tempi moderni, devo riconoscere che il metodo per la sua riscossione è buono, eccome!
     
  15. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    288
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    con tutta la buona volontà e senza amore di polemica, non vedo una grande limpidezza di ragionamento globale nel ritenere ingiusto un balzello ma approvarne la riscossione...

    per quanto riguarda il resto...conosco bene...

    infatti ricevo regolarmente la richiesta di riscossione della quota di abbonamento Tv, e devo ogni volta ,tramite raccomandata con ricevuta di ritorno, ricordare la assoluta assenza di apparecchio TV nelle mie abitazioni;

    certo che in regime di "telecrazia" questo è visto come atto rivoluzionario e pericoloso....
     
  16. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    con la burocrazia che c'e' in questo paese secondo te quanti secoli ci vorranno per poter dimostrare di non avere il televisore?

    e nel frattempo bisogna pagare e poi farsi rimborsare.
     
  17. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Provo a spiegartelo meglio: dato che non è in discussione l'imposta in sè, ma il modo in cui viene riscossa, riconosco che è efficace. Punto.

    Non è che si possono ritenere dovuti solo i tributi che "ci piacciono", altrimenti si cade automaticamente nell'evasione fiscale.
     
  18. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.708
    23.317
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.409.266
    Batmo8ile
    Mi sa che allora non pagherò nemmeno le bollette :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> :D
     
  19. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    la vedo duretta.

    comunque al primo ricorso gli segano la legge.

    e' palesemente ingiusta.
     
  20. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.708
    23.317
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.409.266
    Batmo8ile
    Eh lo so che sarà dura. Ma mi piacerebbe poterlo fare ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     

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