Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Ahahahahahahaha

 

Il progresso è: fare di più, e meglio, e cose nuove con meno risorse e in meno tempo. Questo Il sior Stakanov lo conoscevo pur io, e per aver inventato questo modo rivoluzionario di estrazione è rimasto minatore tutta la vita.

Con una testa simile, avrebbe dovuto avere la possibilità di brevettare l'idea, avere di guadagni, finanziarsi degli studi (ingegneria meccanica ed estrattiva, o altro), e fare ricerca su altri campi...

Invece è rimasto in miniera,, con una paga da minatore, avendo la fame del minatore e spaccandosi la schiena da minatore, finché ha reso l'anima al buon Signore.

 

Presentamela!!! :

 

Bettino, con lo stipendio odierno non ci stanno dentro nella sussistenza coloro che lo hanno a ridurlo crei solo un maggior numero di fallimenti familiari(nel senso di cae pignorate, sfratti etc) i piedi per terra in primis, imho.

 

non è che "i soldi non ci siano" ,Costa...

è che si sono concentrati nelle mani di pochi...sono aumentati i grandi patrimoni ( pochi ) e sono aumentati i poveracci ( molti)

non so se te ne sei accorto anche tu

la ridistribuzione del lavoro ( e dei redditi) potrebbe contribuire nell'immediato alla diminuzione significativa di gran parte del disagio sociale

e poi si potrebbe iniziare a rivalutare seriamente modelli di sviluppo e stili di vita, che ( ti ricordo) non sono nè immutabili nè stabiliti per legge...

alcuni vorrebbero invece "aumentare la competitività" , "liberare i lacci e lacciuoli", avere libertà di licenziare assumere, eliminare rappresentanze sindacali e via discorrendo...diritti verso una corsa all'indietro nella storia della società e in avanti nella distruzione delle risorse del pIaneta

 

si parla di diminuzione di orario di lavoro a parità di retribuzione : le ore di lavoro recuperate si redistribuiscono tra chi cerca lavoro .

la crisi la devono pagare sempre e solo i poveracci ?

 

e chi ha i soldi per dare stipendi a josa?

Bettino, stiamo scivolando nell'utopico estremo...

 

invece di continuare a sovvenzionare istituti di credito ( o meglio : di discredito) con miliardi di euro/dollari/yen ecc ecc, si potrebbe preocedere a qualche bella nazionalizzazione, (come anche recentemente proposto anche da "FARE" per fermare il declino...)ed investire, invece che in speculazioni finanziarie, in stipendi per chi poi potrebbe anche far di nuovo circolare quel danaro...

utopico estremo...mica tanto...proprio misero buon senso ed obiettivi chiari : fare l'interesse di tanti, e non di pochi, e questo , lo sappiamo giova a tutti

 

Sono sempre stati in pochi ad avere i soldi rispetto alla massa, vero è che negli ultimi anni si sono arricchiti sempre di più,ma dopo questi pochi non ci sono solo dipendenti fra i poveracci, forse non ti sei accorto che il problema lo hanno dipendenti e imprenditori, a parte quelle poche famiglie ricchissime per gli altri va a tutti nello stesso mdo, ci sono aziende che chiudono e perdono tutto lavoratori e imprenditori, ci sono aziende che lavorano poco ma pagano ugualmente i dipendenti anche se non guadagnano più niente.Se poi vuoi condannare chi ha guadagnato in passato e nonostante la crisi adesso se la passa comunque meglio dei suoi dipendenti fai te, ma a me pare normale, vorresti togliere a questi quello che hanno guadagnato rischiando del proprio e dando lavoro a migliaia di persone?.

A me mi pare un furto solo il fatto che dopo aver pagato le tasse devo ancora pagare qualsiasi cosa in funzione del reddito, quindi le pago più volte, e questa non è coerenza.

 

Ma cosa stai dicendo Bettino? In un anno hanno chiuso 60.000 partite iva,ma pensi che abbiano chiuso tutti diventando ricchi?Se il lavoro non c'è un'azienda non può mica tenere i dipendenti per forza e magari pagarli con quello che ha guadagnato negli anni e ridursi sul lastrico, anche se molti lo fanno.

Altrimenti andate tutti a fare gli imprenditori, nessuno ve lo impedisce.

 

Ora andiamo già meglio, ma sarebbero molte le cose che si potrebbero fare, l'unica su cui non sono d'accordo o almeno in parte è dare sussidi o redditi di copertura a chi non lavora, perchè conoscendo noi Italiani la metà prenderebbe il sussidio e andrebbe a fare un'altro lavoro in nero, quindi si deve trovare una forma per aiutare il lavoratore tramite l'azienda, cioè continuare a farlo lavorare magari diminuendo il costo per l'azienda, che ovviamente non deve ssere gratis, si deve trovare il modo di monitorare anche l'azienda perchè nel momento che fa utili gli aiuti cessano quindi si deve verificare che l'azienda non li nasconda, non è facile una cosa del genere nel nostro paese data la nosdtra mentalità dove ognuno cerca sempre di fregare l'altro, a volte penso che certe cose ce le meritiamo, non c'è solidarietà nenanche fra poveri, da noi vige il motto mors tua vita mea .Siamo un paese di figli di pu***na lascia stare.

 

Non sono un esperto, ma così ad occhio mi sembra uno che ha sprecato una laurea in ingegneria chimica

 

Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Alt! Quella nazionalizzazione (l'unica) è finalizzata al risanamento. Dopo andrebbe privatizzata.

Bettino le nazionalizzazioni sono esperienza già fatta, altro che progredire della storia: vedi alla voce Venezuela, Cuba, Corea del Nord, Albania, Patto di Varsavia

 

Beh, nemmeno il capitalismo è proprio una new entry e nemmeno il liberismo o le privatizzazioni.

Dove ci ha portato il liberismo ammerigano? Ad una crisi catastrofcia che vorremmo combattere con lo stesso liberismo?

Boh...io ho sempre creduto in quell'aforisma che diceva, a proposito del capitalismo (e nn prendiamoci in giro...quello è, e il liberismo se lo porta dietro ben stretto) "o fallirà, o distruggerà il pianeta".

A occhio e croce, entrambi :wink:

 

Quoto tutto bardo,gli esempi che molti economisti fanno non reggono,il 1929 non é il 2013.

Ormai tutti hanno tutto.

 

Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Non sapete di cosa parlate; pazienza

 

Hai ragione,ma come ti ho già detto altre occasione, la formula della crescita a tutti costi non regge più,vogliano cementificare tutto il paese in nome della crescita?vogliamo che ogni italiano cambi auto ogni 2 anni,la televisione ogni sei mesi,il cellulare ogni 3 mesi?

La crisi Costa, ha fatto capire a molte persone che nella vita si può vivere anche senza il superfluo,perché detto tra noi in questi anni di quello ci siamo assuefatti.

 

Questo è un argomento su cui ho sentito pochissimi parlare. Personalmente, vivendo professionalmente da vicino la cosa, non posso che pensare se qualcuno introducesse incentivi concreti sulle ritrutturazioni/demolizioni dei numerosi stabili ultrafartiscenti e riqualificando veramente i centri senza più sperco del territorio, avrebbe senza dubbio il mio avvallo. Si fanno lottizzazioni ove prima c'erano allevamenti e campagne, poi mancano i servizi primari (acqua, gas luce e anche i servizi pubblici). Nei centri questo c'è già, ed è un costo in meno da sostenere anche per le casse degli enti locali che a monenti non hanno nemmeno i soldi per prendere le ramazze agli operai.

 

Questo è il futuro,bisogna smetterla di costruite quartieri dormitorio o cattedrali nel deserto,puntiamo sulla rinascita dei centri storici e dei nostri borghi.

 

Italia Futura, FARE per Fermare il declino: nuovi soggetti politici ?

Redi parli di crescita come fosse una cosa "volumetrica". L'unico che la intende come te è BS, nel cui programma infatti troviamo le solite sciocchezze su piano casa, ponte sullo stretto ecc.

Invece è crescita migliorare la qualità dei servizi, ricerca di un benessere superiore, progresso della scienza.

A proposito di programmi elettorali, avete letto quello dell'alleato di BS? Entro 5 anni divieto di commercializzare auto con motore a scoppio /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">