Il secolo breve (1914-1991)

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 27 Dicembre 2009.

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Chiusa ad ulteriori risposte.
  1. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    altra lettura consigliata

    [​IMG]
     
  2. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.763
    483
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    aldilà di chi le ha pronunciate, sono parole che preocccupano per la loro modernità e per il fatto che in 70/80 anni è cambiato ben poco
     
  3. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.899
    23.193
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.371.665
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Perche? Hanno smesso di mangiare i bambini? :lol::lol::lol:
     
  4. davide_qv

    davide_qv Presidente Onorario BMW

    10.223
    674
    16 Aprile 2007
    Reputazione:
    381.422
    BMW E91 325I MSPORT
    si ma manco però la solita pagliacciata (per il tono che prenderebbe la discussione...e non per i morti dei lagher) di ricordare solo gli ebrei.....dimenticandosi degli altri morti...che sono in numero superiore!!!!

    perchè è ora che la gente legga e si informi di quali e quanti altri crimini ci siano stati VOLUTAMENTE NON RACCONTATI per decenni!!!!

    nello zingarelli solo dal 2003 FOIBA non è più solo come "cavità naturale riconducibile alla

    tipologia delle doline carsiche"
     
    Ultima modifica di un moderatore: 28 Dicembre 2009
  5. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    [-X cancellerei "solita pagliacciata"...6 milioni di morti (4, 3, 1 milione...1 morto) non sono una pagliacciata.

    Ricordiamo tutti gli orrori se ti va ma non facciamo la contabilità delle vittime per favore.
     
  6. davide_qv

    davide_qv Presidente Onorario BMW

    10.223
    674
    16 Aprile 2007
    Reputazione:
    381.422
    BMW E91 325I MSPORT
    solita pagliacciata era inteso per il correre della discussione, se si inizia come al solito a fare morti di serie A e morti di serie B....lo specifico ora con una parentesi
     
    Ultima modifica di un moderatore: 28 Dicembre 2009
  7. Fla92

    Fla92 Direttore Corse

    2.013
    479
    18 Aprile 2009
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    125.865
    ex Audi A3 2.0, Audi A5 MY '12
    Però è innegabile che c'è stata una disinformazione assurda riguardo ai crimini del comunismo...

    Oggi c'è troppa gente che non sa nemmeno cosa fossero i gulag, è una vergogna.
     
  8. davide_qv

    davide_qv Presidente Onorario BMW

    10.223
    674
    16 Aprile 2007
    Reputazione:
    381.422
    BMW E91 325I MSPORT
    ma al giorno d'oggi la gente non sa manco cosa sia stata la PRIMAVERA DI PRAGA....CIAUSESCU....TIEN A MEN....la CORTINA DI FERRO...:rolleyes:
     
  9. LoreFOM

    LoreFOM Collaudatore

    332
    60
    13 Luglio 2009
    Reputazione:
    18.338
    118d e81, Grand Cherokee, X4, A3
    No anche perchè è comodo che non si venga a sapere.

    Come ho avuto modo di scrivere in un altra occasione, la storia viene scritta dai vincitori.:wink:

    Nemmeno delle bombe atomiche e soprattutto delle conseguenze disastrose si è mai parlato.

    Conseguenze che non si sono ancora esaurite, in quanti, in Giappone, nascono ancora con deformazioni a causa delle radiazioni nucleari?

    Per non parlare poi dei disastri causati non solo sull'uomo, ma sull'intero ecosistema.

    Fiumi che bollivano, precipitazioni tanto acide da bucare la pelle degli animali con cui ogni singola goccia veniva a contatto.

    In quanti non sanno che quelle 2 bombe atomiche, tanto disastrose, furono sganciate su una nazione ormai sconfitta solo per la brama di dimostrare a tutto il mondo la propria potenza distruttiva?

    In quanti poi credono ancora che i bombardamenti effettuati sull'Italia, durante la seconda guerra mondiale(che tutti credono di conoscere alla perfezione), furono opera degli alleati?
     
  10. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    ok. Come sai si fa molto presto a fraintendere e c'è bisogno di non essere superficiali quando si esprimono certi concetti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Oltre che disinformazione c'è stata una vera e propria censura, a mio avviso un prezzo (salato) pagato a chi aveva contribuito alla guerra partigiana.

    I nomi di alcune delle vittime italiane morte nei gulag ancora non li conosciamo.

    Qui dissento.

    La primavera di Praga viene commemorata ogni anno (Ian Palach è un simbolo celebrato di quella resistenza).

    La Romania di Ceasescu è un ricordo ancora fresco; Tien an men ancor di più; il muro di Berlino e la cortina di ferro vengono ricordati in tutto il mondo.
     
  11. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Anche questa tua affermazione mi sembra strana. Le immagini di Hiroshima e Nagasaki vengono riproposte continuamente. Gli effetti sulla popolazione e sul territorio sono ampiamente conosciuti.

    Mi viene un sospetto...te lo dico in pm
     
  12. DESHI BASARA

    DESHI BASARA Presidente Onorario BMW

    19.690
    1.284
    10 Giugno 2004
    Reputazione:
    13.172.876
    MB B200CDI
    Pensa che ********. Un imbianchino mancato che si dilettava a farsi sculacciare in privato. Niente male come leader di una nazione o peggio di una razza

     
  13. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    questo post mi era sfuggito.

    Peccato non ti possa ancora reputare
     
  14. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    5.948
    913
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    se apriamo questo capitolo ne vengono fuori delle belle...
     
  15. LoreFOM

    LoreFOM Collaudatore

    332
    60
    13 Luglio 2009
    Reputazione:
    18.338
    118d e81, Grand Cherokee, X4, A3
    Hai un pm.

    La risposta che sto per dare, è simile a quella che ti ho illustrato via pm.

    Non mi riferisco tanto alla quantità di volte con la quale vengono riproposte tali immagini, quanto al modo.

    Nel momento in cui si parla di olocausto o anche di gulag, giustamente, si assumono toni drammatici, per parte opposta, invece, ho riscontrato più volte, in molti servizi televisivi o documentari(di numero inferiori a quelli trattanti l'olocausto, sul quale sono stati fatti anche parecchi film), che il tono diventa narrativo e più impersonale. Quasi fossero fatti meno scandalosi o comunque facenti parte della normalità e del normale svolgimento di una guerra.

    Non è così.

    Il grande presidente degli stati uniti Truman credo che vada posto se non sullo stesso gradino, in uno appena al di sotto di quelli su cui sono stati posti Hitler e Stalin.

    Cambiando discorso, si è dimenticato un punto fondamentale del XX secolo, il definitivo disfacimento dello storico Impero Turco Ottomano, eretto sul finire del 1200.

    Pensate, un impero che ebbe una vita di quasi 700 anni, trova il suo tramonto nel vicinissimo 1923!
     
    Ultima modifica di un moderatore: 28 Dicembre 2009
  16. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.899
    23.193
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.371.665
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    La nazione delle opportunità. :wink:
     
  17. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.603
    1.374
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    1.175.404
    330ci SMG (e46)
    hai semanticamente ragione, se si fa un semplice conteggio dei trucidati.

    ma si cade nel qualunquismo quandi si inizia a parlare dei crimini del comunismo.

    il comunismo è una dottrina politico/economica, che predica il riscatto sociale, la giustizia sociale, l'eguaglianza e la redistribuzione dei beni. ed è lacosa più simile al cristianesimo, che sia stata elaborata dopo cristo, appunto.

    il nazismo predica la supremazia di A verso B, anche a costo di uccidere B, è ben diverso.

    che poi qualcuno (anzi a dire il vero ben più di qualcuno) dietro il paravento di aver istaurato un regime comunista (o socialista) si sia macchiato dei più orrendi crimini, NASCONDENDOLO, proprio perchè sapeva di tradire la causa, è innegabile, ma stiamo parlando di persone, di opportunisti, di spietati assassini che pur di mantenere il potere non esitarono ad uccidere milioni di persone, ma NON DI COMUNISTI.

    e sia ben chiaro che io non sono comunista, anzi! io sono anarchico, per cui col comunismo non solo non ci ho a che fare, ma sarei anche uno dei primi a finire nei gulag, in un regime di stampo sovietico, per cui non difendo quei regimi, ci tengo solo a sottolineare le differenze tra due dottrine, una basata sull'equità ed un'altra sulla sopraffazione.
     
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  18. Bach

    Bach

    13.267
    1.899
    24 Gennaio 2007
    Liguria
    Reputazione:
    10.254.462
    Prinz L
    I morti innocenti sono tutti di "serie A" c'è chi ha avuto la sfortuna di passare per i campi di sterminio Tedeschi e chi ha avuto l'uguale sfortuna di passare per Stalin e compagni.

    L'ingiustizia, L'assassinio sistematico, la tortura e la violenza sono state e sono caratteristiche di tutti i regimi autoritari, non ce ne sono di migliori o peggiori, siano essi ispirati alla SX o alla DX.

    Per questo penso che non bisogna fare crociate mirate ad uno o l'altro regime, bisogna condannare in ugual misura, ugual indignazione gli assassini, non c'è chi è peggio, fanno tutti schifo per quello che hanno fatto.

    Permettimi di dissentire. Chi, al giorno d'oggi non sa cosa sono i fatti che elenchi è perchè non lo vuole sapere.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 29 Dicembre 2009
  19. LoreFOM

    LoreFOM Collaudatore

    332
    60
    13 Luglio 2009
    Reputazione:
    18.338
    118d e81, Grand Cherokee, X4, A3
    Preferisco pensare che non ne sia a conoscenza piuttosto che ne ignori gli avvenimenti in modo consapevole, perchè è così.

    Ma il discorso è evidentissimo, il motivo se vuoi te lo scrivo via PM, è una sola parola. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    La maggior parte della gente che ho incontrato, gente di media cultura e spesso alcuni anche laureati a materie economiche o comunque non umanistiche, credono che i bombardamenti effettuati sulla nostra Italia, siano stati effettuati dai nazisti. E questo perchè? Non è colpa loro, è colpa della televisione, della stampa, che riportano notizie "confusionarie" e spesso false di proposito.
     
  20. davide_qv

    davide_qv Presidente Onorario BMW

    10.223
    674
    16 Aprile 2007
    Reputazione:
    381.422
    BMW E91 325I MSPORT
    ecco...anche la tua visione non è corretta.....perchè alla fine è unitele che mi parli dell'IDEOLOGIA del COMUNISMO....perchè alla fine gli stessi che andavano dietro a questa corrente...sono gli stessi che hanno prodotto ancora più morti che i campi di sterminio!!!! e si son protratti ben oltre il periodo della seconda guerra mondiale

    c'era HITLER e i suoi SEGUACI nel NAZISMO....c'era STALIN e i suoi SEGUACI nel COMUNISMO....oltre che molti altri carnefici che uccidevano solo perchè andavi contro o non volevi accettare il REGIME

    morti son morti...finiamola con non definire colpevoli i COMUNISTI!!! perchè il principio del COMUNISMO può essere anche un principio giusto (ma che non funzionerà mai!!!) ma tutti quelli che si son messi a capo di questo sistema si son macchiati di milioni di morti!!!!
     
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