Il Club delle Sportive

Grazie luccicanza.....

 

Ciao ragazzi, approfitto per augurare a tutti quelli del Club un 2011 pieno di cv e di traversi!!!

io ci proverò con la bestiaccia che mi sono comprato!

ho fatto dei drift pazzeschi nei parcheggioni con la pioggia che sta affliggendo Milano ultimamente!!!

e devo anche ammettere che una volta me la son fatta sotto perdendo aderenza su una curva!

certo che bisogna saperla ammaestrare la 911 altroché!!! :wink:

 

complimenti,bella bestiola!:wink:

 

Parlando con la portinaia...

Ragazzi, reduce da un fantastico corso "Guida sicura ghiaccio e neve" a Livigno, ho fatto qualche chiacchera con un ragazza che si occupa oltre che dei corsi di curare le vetture usate. Bene, parlando di prestazioni -e notando che le 135i montavano i freni performance- siamo finiti a parlare di freni.

Per sua stessa ammissione, i freni delle Bmw (nessuna esclusa) sono inadeguati all'uso in pista. Vediamo nello specifico.

Per contratto la "Guidare&Pilotare" non può montare materiale non originale Bmw sulle vetture. In pista dispongono, tra le altre, di numerose M3. Bene, nelle piste come Monza (ma grossomodo anche a Misano), i freni sono il punto dolente di ogni vettura. Al punto che debbono essere limitati i giri consecutivi.

Pastiglie cotte, dischi storti etc. Ogni anno riempiono un cassone di 5000kg di ghisa. Spaventoso.

Infine, l'outsider. Anche Porsche organizza corsi sportivi ma la differenza è che loro riescono a fare 10gg con gli stessi dischi. E non stiamo parlando di carboceramici, ma di tradizionali.

Sono rimasto senza parole. Allora, perchè Bmw non investe maggiormente nel capitolo impianto frenante?

 

Domanda correlata, da che rapporto cv/impianto frenante le BMW si trovano disadeguate?

Mi spiego, solo le tanto cavallate sono sottodimensionate a livello freni, o vale per tutte?

 

Allora, nello specifico si parlava di 135i, 130i, M3.

Capitolo a parte per M5 ed M6, dove la situazione era a detta loro "assolutamente disastrosa", tanto che ogni 4 giri era prescritto un giro senza usare i freni per riportare le temperature entro valori ragionevoli ed evitarne il collasso. Tali vetture vennero rimandate in Bmw perchè inadeguate per i corsi comunque.

 

Hai centrato il problema, la Bmw non consene che siano utilizzati materiali diversi, per quanto riguarda la M5/6 omologarono una pastiglia per uso sportivo/pista che attualmente è lo stesso tipo che io monto sulla M3, la Pagid RS19 che si adatta benissimo alle caratteristiche del disco originale e con le quali non ho mai avuto problemi di freni, nemmeno a Vallelunga con le Slick dove faccio un turno intero (12giri) senza mai raffreddare e con staccate da 1,2g di media.

Per la M3 la Bmw ha omologato una pastiglia sportiva, ma non più la Pagid bensì la meno performante Textar che non ha le stesse caratteristiche e tanto meno la stessa efficacia.

Confrontare poi una Porsche con la M3 rimane una forzatura, per lo meno a livello di freni, la Porsche pesa mediamente 150kg in meno di una M3 ed il peso non fa sconti sui freni.

Per quanto riguarda i corsi devi tener presente che la maggior parte delle persone che vanno in pista non sanno utilizzarli e questo causa vari problemi all'impianto, un disco ad esempio si piega non per un eccesso di temperatura ma per un raffreddamento sbagliato.

Per quanto mi riguarda non ho mai sentito la necessità di cambiare l'impianto frenante, con i dischi originali e le Pagid RS19 faccio 35000 km prima di cambiare i dischi ed almeno 12 track day, questo per far capire la bontà dell'mpianto frenante e sono uno tutt'altro che fermo.

 

sborone

 

Significa che la pastiglia ha una mescola dura o si è indurita (vetrificata) e vibra emettendo un fischio, basta fa una decina di frenate impegnative per riportarla in piena efficienza e farla smettere di fischiare, oppure si utilizzata una pasta ramata da interporre tra pistoncino e pastiglia per attutire le vibrazioni.

 

Il tuo discorso è giusto, però vorrei evidenziare le seguenti cose:

1. Per quanto riguarda il confronto Porsche vs. Bmw non è in termini assoluti, ma solo una evidenza su chi lavora a livello di meccanica sulle vetture usate nei corsi: la scelta dei materiali/soluzioni tecniche Porsche permette tempi medi di manutenzione più lunghi.

Stiamo comunque parlando di gente che frequenta dei corsi di apprendimento: tanto sulle Bmw quanto sulle Porsche.

2.I freni Performance sono sviluppati da Brembo ed adottati giocoforza sulle 135i per migliorare la soluzione. La superficie di scambio pastiglia-disco è più ampia nel caso del kit performance e per questo consente una distribuzione migliore del calore.

3.Un impianto efficiente e performante non ha costi proibitivi rispetto ad un impianto "standard" di una 135i o una M3. Tuttavia, i freni sono sempre stati la nota dolente di tutte le Bmw, ed è una certezza. Anche sulla mia 320d la frenata non è ne' comunicativa ne' realmente efficace.

4.Il tecnico in questione mi ha detto che la soluzione è molto semplice: impianto frenante AP per avere ottime prestazioni nell'uso in pista e meno problemi.

 

Chiedo un parere o meglio una opinione:

Ieri tiro fuori la macchina e noto nel parafango ant. destro la mancanza delle listelle di plastica che fungono dal convoglio dell'aria per il reffreddamento dei freni. Tutte completamente rotte. Al posto della presa d'aria mi trovo praticamente un buco.

Secondo voi cosa può esser stato di così forte da rompere dei listelli di plastica? Non spezzarli romperli proprio.

Ho chiamato in concessionaria velocemente e mi hanno detto che può essere un cordolo preso forte, ma mi sembra eccessivo. Io penso ad una sassata generata dalla ruota. Voi cosa ne dite?

 

Paolo ma quant'è bella la FF??

A me piace tantissimo.

 

Anche io la trovo una vettura molto riuscita. Guardandola bene ho messo da parte la diffidenza iniziale e la trovo nella sua innovazione molto bella ed interessante. Speriamo che dietro al volante sia anche più coinvolgente della Scaglietti che mi ha sempre lasciato un pochino freddo. Il motore nuovo c'è, questa TI innovativa anche. Speriamo. Rimane sempre un bel macchinone pesante, ma parliamo di una due più due.

 

La linea alla finfine non mi dispiace, anche se non ne sono convinto fino in fondo, l'idea di una Ferrari 4x4 invece mi fa rabbrividire

 

Il problema delle bmw comprese m5 m6 ed m3 ( io le ho avutte tutte) è la pinza flottante....... Ma vi rendete conto?! Sulla mia m3 v8 ho cambiato le pasticche ant la settimana scorsa da un meccanico che fa solo ferrari... da fuori sembra una pinza enorme poi smontata ci siamo accorti che le pasticche sono quelle di una opel astra... O di una punto.... Questo è il problema..... La dimensione delle pasticche e la conformazione della pinza! Flottante come la ferrari mondial del 1980..... e como circuio chiaramente x che ha un solo pistoncino. Mi hanno preso in giro tutti dentro l'officina.....e scherzando mi hanno messo vicino una pinza di un 348 che già era ha 4 pistoncini e doppio circuito!

Poi condivido su chi dice di ap racing... Sono impianti eccezzionali... Ma brembo è brembo....!!! È la prima nel mondo! È una delusione che una macchina con 420 cv come la m3 e molto pesante usi ancora le pinze flottanti..... Che schifo!

 

...guarda che brembo e ap racing sono la stessa cosa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Se è x Questo anche marchesini è della brembo.... Ma ap racing è stata acquisita pochi anni fa, ma erano già famosi gli impianti ap anche quando era inglese al 100%. Dopo l'acquisto da parte di brembo possono soltanto essere migliorati!

 

Aggiungiamoci anche SABELT :wink: