Il bar dei campani

Discussione in 'Campania' iniziata da ildottore, 11 Ottobre 2010.

  1. ange1982

    ange1982 Presidente Onorario BMW

    7.601
    223
    19 Febbraio 2009
    Reputazione:
    29.319
    BMW
    giuliano porta il carrello, quindi possiamo metterci qualche gomma in più, e vieni in macchina con me:wink:8-[
     
  2. Moretto_E92

    Moretto_E92 Amministratore Delegato BMW

    3.131
    91
    20 Dicembre 2009
    Reputazione:
    9.433
    BMW E92
    angelo sei BONO...

    gallo mi devi far sapere come dobbiamo fare per domenica...

    oh ma giuliano?? che fine ha fatto?
     
  3. ange1982

    ange1982 Presidente Onorario BMW

    7.601
    223
    19 Febbraio 2009
    Reputazione:
    29.319
    BMW
    ancora nn hai capito??????](*,)](*,)](*,)](*,)
     
  4. ange1982

    ange1982 Presidente Onorario BMW

    7.601
    223
    19 Febbraio 2009
    Reputazione:
    29.319
    BMW
    ragà ma Approposito, giuliano nn si fa più sentire... nn e che ci sola??:-k
     
  5. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    hai il mio numero?!! CHIAMAMI!

    ragazzi avete mai visto uno che chiede un piacere, l'altro gli risponde dandogli il numero e il primo gli risponde "e questo è il mio 34.....ecc"

    :-k
     
  6. antoniom3

    antoniom3 Presidente Onorario BMW

    6.974
    703
    30 Settembre 2008
    Reputazione:
    323.146
    M3 E92 manuale di lusso 316d E91
    angelo va dicendo che io e nicola non giriamo per paura sua ????:eek::eek:#-o#-o che essere...

    gallovolante, come padrino dei romani (e vallelunga è mia giurisdizione) ti ordino di non stampare il modulo allo sparaccaxxate, il quale, invece di farsi inculare da taiwan, poteva comprarsi un a stampante... ( a 70 euro se ne trovano di ottime per quello che ci deve fare lui) :cool::cool::cool::cool:
     
  7. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    CHI?!! GIULIANO?!

    quello che quando ci sono le cene dice "allora ci vediamo ok?" e poi non chiama nemmeno?!

    quello che gli dici "oh, sono al sele con manfis" "mo vengo" e poi non chiama nemmeno?!

    certo che tu angelo prima di parlar male di qualcuno devi contare fino a 3, eh!
     
  8. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    sarà fatto, don antonio.
     
  9. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    @ Angelo, Manfis e Oso:

    l'appuntamento per la partenza è da Galdieri? A che ora?
     
  10. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.602
    1.374
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    9.229.868
    330ci SMG (e46)
    in effetti... tutta questa presenza di becker nel 3d... vuoi vedere che ha passato le consegne a giuliano? :-k
     
  11. beckervdo

    beckervdo

    56.090
    4.516
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    656.089.922
    Honda Civic eHEV 2026
    Allora agli alti regimi il discorso è diverso Gian.

    Vuoi avere un motore che rende ai bassi: utilizzi un certo angolo di incrocio con le valvole, giocando con anticipi e ritardi di apertura tra PMS e PMI.

    Idealmente la colonna di aria-benzina in forma gas che dal condotto di aspirazione entra all'interno de cilindro dovrebbe arrestarsi esattamente quando la valvola termina di chiuders, ma così non è.

    Per evitare queste "craniate" assurde delle colonne di fluido sulle valvole e per limitare le perdite di pompaggio si lavora con gli incroci, ma questo puo' avvenire solo ad un determinato regime di rotazione. A velocità di rotazione più elevate la valvola si chiude quando ancora i gas non si sono arrestati (e tenderebbero quindi ad entrare ancora nel cilindro) mentre a velocità piu' basse essa si chiude quando già i gas non solo si sono arrestati ma addirittura hanno invertito il loro moto (e quindi dal cilindro esce una parte dei gas freschi che già era entrata - lascia perdere poi la valvola EGR).

    Ora però questo che vale sulle valvole di aspirazione, vale anche su quelle di scarico dove se si aprono troppo presto, rischi di avere una combustione che si propaga anche nei collettori, con conseguente aumento dei consumi ed un rendimento globale che cala a picco.

    Il tutto legato anche al fatto che la miscela aria-benzina quando viene accesa ha un fronte di fiamma molto ampio e lungo con picchi di pressione e di energia che non sono concentrati in un unico istante, ma sono varianti nel tempo (come un gradiente insomma).

    Viceversa se fai aprire dopo le valvole, quindi ritardi molto, rischi di evitare la rapida fuoriuscita dei gas combusti dalla camera di espansione, avendo così un incrocio molto ampio con quelle di aspirazione, dando come effetto o a un eccessivo ricambio di volume e quindi uno scarico di parte della miscela fresca di aria/benzina e conseguente aumento dei consumi o a un ridotto ricambio.

    L'idea di mettere dei cat "sportivi" che diano la possibilità ai gas di fluire più "velocemente" rispetto a quanto si è deciso in progetto, è legata alla possibilità di aiutare il ciclo di lavaggio del pistone agli alti regimi di rotazione, ma ai bassi, quando non c'è una forte contopressione allo scarico che si risucchia la miscela aria/benzina in aspirazione (oltre al lavoro di pompaggio del pistone) allora ecco che si ha una perdita di energia ai bassi.

    In poche parole: se il fluido in uscita scappa via troppo velocemente dopo non si ha la pressione DINAMICA necessaria a tirarsi dietro i nuovi gas dall'aspirazione. Quindi tutto il lavoro di aspirazione deve farlo il pistone, con conseguente peggioramento delle prestazioni pochè decade la pressione in camera, e dato che la pressione in camera è praticamente una forza applicata ad una superfice, meno forza sul pistone = meno momento motore = meno coppia motrice = meno potenza.
     
  12. ange1982

    ange1982 Presidente Onorario BMW

    7.601
    223
    19 Febbraio 2009
    Reputazione:
    29.319
    BMW
    allora io fisserei l'appuntamento alla pompa di benzina da oso, se viene giulianoo cl carrello perdiamo altri 15 minuti per mettere le gomme su e poi sicuramente cornetto e caffè... quindi perdermo minimo mezzora... alle 6:30 alla pompa di benzina, poi porta bene, quando siamo partiti da li e andato sempre tutto bene:cool: cmq rintracciate giuliano, se nn viene più lo deve dire!! altrimenti nn ci siamo coi posti!!
     
  13. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.602
    1.374
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    9.229.868
    330ci SMG (e46)
    vedo che non hai ancora chiaro in quale 3d tu sia capitato... #-o

    cmq ci devo ragionare un po' su, il ragionamento fila, ma lo devo "fare mio", non ho quasi nessuna cognizione di cosa succeda nei cilindri (se si eccettuano le reazioni chimiche).

    cmq grazie per la delucidazione :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  14. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    oggi a fare la convergenza il solito spaccone di oso non ha fatto altro che mettermi in ombra... :evil:

    [​IMG]
     
  15. beckervdo

    beckervdo

    56.090
    4.516
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    656.089.922
    Honda Civic eHEV 2026
    L'albero motore a croce lo hanno in dote i V8 americani, i V8 Maserati ed i V8 tedeschi, è l'albero che consente la migliore regolarità di funzionamento e l'annullamento delle forze del 2° ordine, l'albero piatto, per intenderci quello che usa Ferrari sui suoi V8 favorisce il raggiungimento di un più alto regime di rotazione ma, dal punto di vista dinamico si comporta come un 4L.

    Ora dovremmo introdurre le forze del primo e del 2° ordine e capire come mai un motore si "squilibria"

    Ma non credo sia il caso :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Ti posso dire che i due tipi di albero motore differiscono da come si sistemano i pistoni sulle bielle (angolo di imbiellaggio) e da come si susseguono - quindi - le accensioni nelle camere.

    Il V8 a croce è più regolare, mentre il V8 piatto ha gli stessi imbiellaggi di un 4L

    Il V8 ha croce ha bisogno dei contrappesi e quindi fa più fatica a salire di giri

    Il V8 ad albero piatto è più irregolare ma sfrutta i picchi di pressione in camera di accensione magari anche accoppiando due espansioni nel medesimo istante (fenomeno del Bigbang), è scorbutico, ma gira più in alto, è vuoto in basso, ma urla sopra e tira di bestia nella zona alta.

    Il V8 ad albero piatto è quello che si utilizza nelle auto da competizione e nei V8 Ferrari.

    Ovviamente dato che il V8 piatto è più complesso come sequenza di scoppi ecco che si dovranno utilizzare di condotti di scarico belli contorti per "accordare" al meglio tutte le onde di uscita.

    Per farti capire guarda questo V12 degli anni '9

    0[​IMG]

    E guarda questi dell Dodge Viper V10

    [​IMG]
     
  16. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    Apprezzo gli interventi, li voglio leggere con calma! bravo beck! :cool:

    PS: sei consapevole che Angelo non legge post con più 4 righe?
     
  17. beckervdo

    beckervdo

    56.090
    4.516
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    656.089.922
    Honda Civic eHEV 2026
    Va bhe lo faccio per gli altri :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  18. Guest 100

    Guest 100 Presidente Onorario BMW

    5.669
    190
    10 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.379
    Esseroemila
    Onorato :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  19. chent

    chent Presidente Onorario BMW

    7.602
    1.374
    6 Maggio 2004
    Reputazione:
    9.229.868
    330ci SMG (e46)
    ... ma è la ferrari che mi ha seguito in autostrada l'altra sera... :eek:
     
  20. ange1982

    ange1982 Presidente Onorario BMW

    7.601
    223
    19 Febbraio 2009
    Reputazione:
    29.319
    BMW
    #-o#-o:rolleyes: mi ci devo concentrare e capire bene il concetto, qui tu mi spieghi che la tipologia del mio motore e ad albero piatto, ma nn ho capito perchè io traggo beneficio scatalizzando a differenza di altri:-k ho capitpo il discorso fatto a chent, ora sarebbe da farne un'altro specifico per il mio motore, perchè io ci guadagno??? perchè la contropressione dello scarico tappata di serie? e scatalizzando rende il motore al max?? bo...:lol:
     

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