G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 17 Febbraio 2014.

  1. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    ...risparmiatori si, oculati e lungimiranti manco per niente.

    Comunque è il numero del debito monster a dirla lunga sugli italiani tutti.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    non sono d'accordo. ma proprio per niente.

    siamo stati anche il popolo che ha investito meno negli strumenti finanziari. più oculati di così...
     
  3. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    ...quindi i milioni di miliardi di debito non esistono ?

    Sicuramente siamo il paese che ha meno speculato con la finanza creativa

    ma in parte credo dipenda anche dalla totale ignoranza (per fortuna) dei

    fenomeni della classe dirigente che guida l'italia.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ps: faccio presente che la classe dirigente è espressione del popolo.
     
  4. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Però che patrimonio immobliare privato c'è in Italia?
     
  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    ti ha risposto Farmaco.

     
  6. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Il debito c'è e tanto. Diciamo un mix di mala politica ma anche di assecondare un sistema eticamente non impeccabile ma che funzionava prima di tutti i trattati europei.

    Si tollerava il nero. Il nero faceva volare l'edilizia e non solo. Io compro un rudere, ci investo il nero e volendo rivendo guadagnandoci. Deprecabile? Forse. Ma non meno dei burocrati europei. Intanto case belle e di proprietà come in Italia ci sono in pochi altri posti al mondo. Il problema è stato bloccare questa ruota che girava bene: Monti. Gli immobili sono frutto dei risparmi di una vita, di eredità, servono per lavorare (hotel, fondi, capannoni). Non puoi assimilarli a redditi milionari.

    O pago molto sul reddito o mi tassi le spese, non entrambe le cose.

    Inviato con Microtac
     
  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    concordo, a grandi linee, con una piccola precisazione. lo Stato non è stato capace di trovare davvero i redditi sottratti a tassazione, quindi ha iniziato a desumerli dalle spese con la conseguenza che quelli che facevano il nero non hanno più speso per paura di essere scoperti (portando probabilmente i soldi all'estero) mentre quelli con la coscienza a posto sono rimasti "cornuti e mazziati" perchè si sono visti tassati anche sulle spese.
     
  8. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.847
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    In questo Paese mi vogliono far credere che nessuno dell'Intendenza di Finanza o dell'Agenzia delle Entrate si sia mai comprato casa...?
     
  9. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Verissimo.
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    ?

    stavolta non ti ho capito :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  11. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.847
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Mi collego al discorso sul patrimonio immobiliare privato e sulla consuetudine di dover pagare (almeno) un terzo del costo d'acquisto in nero al venditore: una pratica diffusa in modo capillare che è sempre andata bene a tutti, anche a chi avrebbe dovuto controllare ed eventualmente denunciare ma che in quell'occasione ha sicuramente taciuto per convenienza, salvo fare i virtuosi altrove... Durante il boom edilizio ed immobiliare, quanto sommerso c'è stato? dove sono finiti quei capitali?
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    per quanto tu possa aver ragione, chi fa le leggi non è quello dell'intendenza di finanza.

    solitamente ai parlamentari le case vengono regalate, senza neanche sapere chi è stato ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.847
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Si, ma vivendo in un Paese farcito di contraddizioni ci sono moltissime questioni su cui chiunque, anche se demandato a controllare, sorvola senza riguardo alcuno quando vi è direttamente coinvolto.

    Ne emerge un quadro desolante, la cui figura predominante è rappresentata dalla scarsissima cultura sociale che contraddistingue ognuno di noi: mi ha destato particolare disgusto, ad esempio, il comportamento di Farinetti durante un servizio andato in onda a La Gabbia ieri sera e non perchè io avessi particolare stima della persona (lo ritengo un ipocrita) ma per il semplice fatto che se dai delle risposte arroganti ed offensive a chi ti intervista, eludendo le domande precise e puntuali, significa che il modello che si vuol rappresentare come "ideale da seguire" (più o meno le parole usate da Renzi) è pura fuffa, sono soltanto interessi e speculazioni.

    Si scopre ad esempio che il ministro dell'ambiente che concede il via libera alla costruzione di impianti a biomassa (almeno cinque) ha ricevuto dallo stesso soggetto che è interessato alla creazione degli impianti un finanziamento personale per la propria campagna elettorale e ti rendi conto che tu, imprenditore, professionista, dipendente davvero non puoi fare nulla se non siedi al tavolo dei potenti, che tutti i tuoi sforzi sono e saranno inutili, tanto qualcuno ha già deciso che non interessi e pertanto sei - tu, i tuoi collaboratori e i tuoi dipendenti - destinato a scomparire.

    Una legge fatta da chi ha stetti rapporti con finanziatori di dubbia moralità appare più come un favore restituito che non come una vera idea o proposta di miglioramento ma, mentre una volta questa veniva definita - giustamente o meno - "ad personam", oggi quale sarebbe la definizione più corretta?

    Ci sono mille esempi da fare, mille casi da denunciare, come mai nessuno lo fa?
     
  14. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Il casino è venuto quando improvvisamente hanno voluto annullare il sommerso. È un sistema che ha bisogno di tempo per adeguarsi e assorbire il colpo. Bisognava pianificarlo e pilotarlo in decenni, compensando da altre parti magari. Perché l'Europa certi parametri li vuole uguali per tutti, ma allora se loro pretendono che i parametri siano congrui, io voglio anche un fisco uguale per tutti. Berlusconi fu ricattato dall'Europa, ormai è stato chiarito. Bene fa Renzi a sputta.narli pubblicando le missive riservate. È deve cercare sponde o con Francia o UK. L'Italia ha un grosso peso. Se si impunta poi sono cavoli di tutti. Se si impunta l'Italia più UK sono volatili per diabetici. Ci vuole un governo che renda la vita impossibile a chi ci vuole morti.

    Inviato con Microtac
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    siamo riusciti a importare i peggiori aspetti della cd. democrazia rappresentativa (di stampo americano), dallo spoil system al lobbying.

    la risposta alla tua domanda l'hai già data, in maniera anche molto precisa: purtroppo ormai il sistema è questo.

    Farinetti, fulminato sulla via di Damasco, ne è un esempio.

    in definitiva, siamo arrivati al punto che ognuno si fa i fatti suoi, homo homini lupus.
     
  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    concordo.

    quello che tu dici ha fatto riflettere anche alcuni economisti, tra l'altro. stanno cominciando ad analizzare la risposta delle varie regioni produttive italiane a questa crisi perchè probabilmente ci sono delle differenze dovute principalmente alla diversa propensione all'evasione.

    ora, sinceramente, non mi pare il caso di aprire questo discorso (che è molto ampio e delicato) e aspetterei qualche pubblicazione seria ma credo che i risultati saranno abbastanza chiari.
     
  17. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Tu guarda l'Ucraina. Senza tanti giri di parole: una nazione pressoché irrilevante. Però si è messa di traverso e sta facendo fumare i maroni a tanti altri più grossi. Alla luce di questa considerazione, se l'Italia si mettesse di traverso, siamo sicuri che la Germania e l'Europa ci schiaccerebbero come un moscerino, oppure anche loro avrebbero dei contrattempi? Parliamo della seconda economia dell'euro zona, non dell'Ucraina. Come se si mettesse di traverso l'UK: sai quanto gli fanno fumare le palle ai tedeschi!!?? Quindi tutti hanno bisogno di tutti, ma c'è bisogno anche di uno con le palle che non si faccia ricattare.

    Inviato con Microtac
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.003
    25.550
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    ai tedeschi importa il loro portafogli. e l'italia è un mercato importantissimo per l'industria tedesca, quindi è chiaro che per loro siamo fondamentali.
     
  19. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    E viceversa. Quindi parliamo e decidiamo insieme. I complotti contro l'Italia e le lettere segrete se li tengano per se.

    Inviato con Microtac
     
  20. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.050
    22.847
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    In altri tempi qualche nostro rappresentante delle istituzioni sarebbe stato passato per le armi o esiliato con l'accusa di alto tradimento della Patria.

    A proposito, [MENTION=7386]labrie_it[/MENTION], esiste ancora questo imfamante reato?
     

Condividi questa Pagina