G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 17 Febbraio 2014.

  1. Infinity

    Infinity

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    22 Gennaio 2004
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    BMW 320d E91 LCI
    R: G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Che paradosso...

    Gli unici casi che solo nella separazione la legge gli vieterebbe di, come dire, metterselo in... Saccoccia....
     
  2. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    1 Novembre 2010
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    bmw 335 cabrio
    Divorzio un pazzo, prima facciano il referendum! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Altrimenti inc... ehm insieme per sempre... così imparano :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  3. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Lo sapevo già, credo che sia il comune di Sesto San Giovanni e la ritengo una cosa vergognosa e inaccettabile, vedrai che quando la signora si ritroverà a dover portare il velo anche lei riderà meno. Ho letto della Boldrini che entrata in una moschea con il velo (ovviamente) ha detto: Io qui mi sento sicura. Sinistroide del ca+zz+o dovrebbe vergognarsi lei e tutte le donne che appoggiano l'inserimento degli islamici, che sono tutte di sinistra, hanno fatto anni di battaglie in nome del femminismo e adesso sfilano appoggiando religioni che portano la donna indietro di mille anni.
     
  4. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
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    24 Novembre 2007
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    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Non mi pare che siamo OT anzi siamo nel pieno di quanto si occupa il governo Renzi.Oltre a quello che hai detto per i gay e per cui sono pienamente d'accordo, vorrei aggiungere anche i messaggi che ci obbligano a ricevere per farci credere che essere gay sia una cosa normalissima come non esserlo.Dalle pubblicità in televisione, dalle fiction in TV, praticamente una emorragia, per non parlare delle pretese che hanno: togliere babbo e mamma dai documenti degli studenti, inserire fiabe gay nei libri dei bambini, evitare di scrivere temi o pensierini su babbo e mamma per non turbare i figli dei gay, per arrivare a quella ridicola ostentazione che sono i gay pride, ma li avete visti come vanno conciati????? E adesso si sono scagliati anche contro le sentinelle in piedi appoggiandosi a quei cialtroni dei centri sociali che hanno perfino usato violenza su quelli che protestavano pacificamente.Se continuano cosi li metto alla stessa stregua degli zingari per cui adotterei le stesse soluzioni........
     
  5. magnabuffi

    magnabuffi Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Jesi
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    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Sergio basta partecipare a queste discussioni senza fine e torna a parlare di 4 ruote.

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  6. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    1 Novembre 2010
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    bmw 335 cabrio
    Solo mezzi cingolati ormai ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  7. MDJ

    MDJ

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    14 Novembre 2012
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    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    22.000 forestali in Sicilia versus i 400 della Lombardia: ne vogliamo parlare ?

    Dopo i i fantastici 3 COMICI, sara il anche il +1, ma Salvini ogni tanto ne imbrocca una pure lui.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ...esattamente ciò che GIA' succede nella piscina di Mestre dove ha iniziato a nuotare la pellegrini !!!

    http://www.ilgazzettino.it/NORDEST/VENEZIA/mestre_piscina_riservata_donne_musulmane/notizie/680142.shtml

    La stessa città in cui hanno costruito le casette per i ROM e

    dopo un mese hanno fatto una retata arrestandone circa 15

    per i furti/rapine seriali ai rappresentanti orafi vicentini...

    W il sindaco diversamente di destra... a no ha lasciato per tangenti.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ps: anche a Padova Zanonato (diversamente di destra) ha costruito

    le stesse casette per i ROM... W il sindaco... a no ha vinto Bitonci.
     
  8. Bettino

    Bettino Primo Pilota

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    16 Febbraio 2010
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    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    se due persone dello stesso sesso si amano tra loro, a me non può sinceramente importare un fico secco.

    un' unione tra due uomini o due donne che si vogliono bene, è per me assolutamente equivalente all'unione tra un uomo ed una donna che si vogliono bene.

    se qualcuno mi spiega la differenza, sarei interessato a leggere le motivazioni....

    non credo proprio che negando loro un diritto civile si progredisca; nè, d'altro canto che ci sia un regresso di qualche tipo...

    nella vita personale di ciascuno di noi, tutto ciò è assolutamente ininfluente...

    nel giro di qualche tempo tutti si dimenticheranno persino di questa "polemica" ( è successo per altri diritti civili che oggi ci sembrano ovvi : dal suffragio universale, al voto alle donne, al divorzio, all'aborto...) e così sarà altrettanto ovvio che la nostra società sarà multirazziale : così va il mondo.

    chi sfrutta queste polemiche lo fa pretestuosamente per distoglier l'attenzione da altri aspetti della vita reale ben più importanti e pregnanti : il lavoro, il malgoverno, l' inazione continua...
     
  9. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    320d touring attiva
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Bettino sulle unioni gay penso che non ci sia nulla da obbiettare, ma l'adozione di minori da parte loro è una cosa fuori dal mondo.

    Trovo alquanto squallida la pratica di coloro che vanno all'estero e pagando saziano il loro egoismo di diventare genitori a tutti i costi.

    In fondo un figlio è un dono, non un diritto "acquisito"

    Ps in Campidoglio le coppie che ho visto aveva dei minori in braccio e non penso che li abbiano trovati sotto un cavolo.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 20 Ottobre 2014
  10. Bettino

    Bettino Primo Pilota

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    16 Febbraio 2010
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    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    *beh, forse "una cosa fuori dal mondo" proprio no, visto che molte nazioni di questo mondo ammettono questo fatto già da tempo

    Le coppie dello stesso sesso possono accedere all'adozione di minori in 20 Paesi: Spagna, Francia, Regno Unito, Belgio, Paesi Bassi, Lussemburgo, Svezia,Norvegia, Danimarca, Islanda, Malta, Stati Uniti, Canada, Messico, Argentina, Brasile, Uruguay, Sudafrica, Australia e Nuova Zelanda.

    Altri Paesi, pur non consentendo l'adozione di minori da parte di coppie dello stesso sesso, riconoscono a chi è in coppia con una persona di sesso uguale l'adozione dei figli naturali e adottivi del partner; tra questi vi sono Germania, Finlandia e Groenlandia.

     


    Non mi sembrano, in generale, proprio le più arretrate...
    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

     

     


    *per quanto riguarda l'"egoismo" di diventare genitori...ho visto cose raccapriccianti provenienti da coppie cosiddette "normali"...



    *inoltre non considero proprio l'arrivo di un figlio "un dono" : non saprei proprio chi si debba ringraziare per questo supposto "dono", se non gli autori stessi del "fattaccio"...
    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

     

     

     

     

     


     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Ottobre 2014
  11. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    24 Novembre 2007
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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Per quello che mi riguarda la penso come te su quanto evidenziato, ma non oltre.
     
  12. Infinity

    Infinity

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    22 Gennaio 2004
    Reputazione:
    606.164.712
    BMW 320d E91 LCI
    io penso che rischiamo di andare oltre quello che è il tema del 3D... ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
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    1 Novembre 2010
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    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Censore!

    Comunque essendo tema di discussione del Governo... non condivido si sia OT (e mi pare che per il momento il dialogo sia estremamente civile, anzi pure troppo :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ; ma forse perchè stan scrivendo solo persone intelligenti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )a questo rimedio scrivendo io :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Dal punto di vista civilistico, è indubbio che s'ha da fare qualcosa per le coppie di fatto NON sposate... poi ritengo ininfluente che siano o meno etero o omo genere.

    Invece la pretesa di chiamarlo/che sia Matrimonio mi fa venire l'orticaria. E' sbagliato ed offensivo nei confronti di chi crede in quella parola, ed in quello che rappresenta.

    Inoltre non condivido che la concessione di un diritto "nuovo", a quella che continua ad essere una minoranza, vada ad incidere sulla vita acquisita della maggioranza.

    Sull'adozione figli, il tema è sicuramente molto delicato... un bambino sta meglio in orfanotrofio, o con due mamme ? rimbalzato in innumerevoli adozioni temporanee o con due papà ? Quale dei due casi sarà meno traumatico per la sua formazione e crescita?
     
  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    poveri commercialisti, insomma... :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    in un Paese talmente pieno di regole assurde con una legislazione talmente incoerente che per districarsi c'è bisogno di commercialisti e avvocati per fare qualunque cosa, una semplificazione in più non può che fare bene (e comunque credo che il professionista sia necessario anche in questi casi, eh).

    non tutti sanno che le cause di separazioni tra gay sono già all'ordine del giorno, in Italia. si fa riferimento al diritto naturale, ovviamente. non è che siccome la legge vieta il matrimonio gay, i figli legittimamente adottati all'estero (perchè ce ne sono centinaia!!!) non ricevano le dovute tutele. il giudice decide con le stesse regole che vigono per le coppie sposate.

    sulla questione mi sento di dire che le unioni di fatto (sia gay che etero) devono trovare un fondamento giuridico in Italia, in qualche modo. altrimenti si creeranno dei vuoi legislativi sempre più spaventosi con i Paesi europei con il problema non secondario di dover porre rimedio attraverso la giurisprudenza (che è sempre un problema. basterebbe ricordare qualche sentenza assurda della cassazione). ripeto, non tanto per le coppie gay quanto per tutti quelli che convivono e che non hanno intenzione di sposarsi (come il sottoscritto e tanti altri).
     
  15. Sgranfius

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    Bettino, la questione mi è del tutto indifferente; ho solamente posto il problema di un Sindaco che se ne infischia delle indicazioni del Ministro dell'Interno e del Prefetto, quindi Stato che se ne frega delle regole dello Stato. Questo lo ritengo molto più grave del vuoto legislativo sulle coppie di fatto, siano esse omo o etero.
     
  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    c'è da dire che la direttiva di un ministro non è legge ma un'interpretazione. ed è assolutamente politica, non tecnica. quello che stanno facendo i sindaci (non solo Roma. Bologna per esempio ha mandato a cagxre il Prefetto) è prendere atto dei matrimoni celebrati all'interno dell'UE.

    è chiaro che si andrà in giudizio e sarà solo la Cassazione (o la Corte Costituzionale) a stabilire qualcosa di "certo" ma non è che se un Ministro dell'Interno dice qualcosa, deve essere per forza legge.
     
  17. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Si, ma chiariamo un dubbio: i matrimoni come quelli omologati a Roma sono consentiti legalmente in Italia? Credo si dovrebbe partire da qui ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    in Italia non è previsto il matrimonio gay. ma c'entra poco.

    faccio un esempio: tu e tua moglie, italianissimi ed etero, vivete in Francia. lì tu diventi avvocato, tua moglie medico. lì prendi la patente. lì adottate un figlio. lì maturi contributi pensionistici e via dicendo.

    quando torni in Italia, devi rifare l'esame di abilitazione da avvocato? tua moglie deve rifare l'università? tuo figlio diventa figlio di n.n.? ti lasciano senza pensione? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  19. Sgranfius

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    2.147.406.198
    Batmo8ile
    C'entra poco tutto il resto, se mi permetti. Se non è (ancora) previsto nel nostro ordinamento, non si può (ancora) trascrivere il matrimonio gay. Sono dell'avviso che la situazione debba essere risolta, ma finchè non è consentito dalla Legge ogni comportamento contrario lo ritengo illeggittimo e disapplicabile.

    Sennò va bene tutto, ognuno faccia quel che vuole, quando vuole...
     
  20. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    I sindaci hanno preso atto di una situazione di fatto, tutto qui. mica li hanno sposati. quindi non è un comportamento contrario a nessuna legge. però è necessario per agire in giudizio in caso di lesione di diritti.

    se serve a far svegliare il legislatore (ed evidentemente è servito, visto che Renzi ha annunciato di voler adeguare la normativa), ben venga. Il Governo ha capito che una pronuncia seria della Corte Costituzionale potrebbe creare un casino, quindi deve porre rimedio subito (con i tempi del Parlamento, ovviamente).

    viviamo in un mondo connesso. arroccarsi su posizioni "autarchiche" dal punto di vista legislativo è controproducente. cito soltanto la querelle sulle licenze delle agenzie di scommesse. da noi vige una strettissima normativa sull'apertura di nuovi punti con gare nazionali ecc ecc. è bastata una famosa sentenza della Corte di Giustizia europea (Costa-Cifone, di qualche anno fa) per permettere a tutti gli operatori europei di sfruttare il principio di libertà di stabilimento. in barba all'Italia e agli introiti persi se avessero concesso prima le licenze.
     

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