Libera espressione. Dove questa possa essere interpretata....bhe dovrebbe avere dei limiti (IMHO). Il discorso violenza e' lievemente (sempre IMHO) diverso rispetto al discorso erotico/sessuale che e' a sua volta ancora diverso dal discorso violenza sessuale. Quando parliamo di violenza, se dovessimo bandire i videogiochi ad alto tasso di violenza allora dovremmo sopprimere qualsiasi altra forma di espressione che la dipinge (dai film...ai libri....ecc. ecc.) cosa che non facciamo ma anzi, alcuni film vengono elevati allo stato di capolavori (Il Padrino e Salvate il soldato Ryan o Schindler's List per citarne un paio). Per la "regola" della libera espressione e libero arbitrio, concordo sul fatto che in questo caso come anche nel caso dell'erotico/sessuale, sia la persona che debba decidere se vedere/leggere/giocare (etc) o meno cio' che viene proposto. Quello su cui pero' non sono assolutamente d'accordo e' che sempre per la stessa "regola" sia ammessa la creazione e circolazione di software (ma includo tutto quello che puo' riguardare l'argomento quindi qualsiasi forma di espressione) inerente alla violenza sessuale. E' veramente di pessimo gusto e segno di un declino sempre piu' clamoroso della societa' (IMHO sempre).
Tanto lo so che mi leggi.. io schifo chi ci giocherà "sistematicamente con la minchia nel pugno" perchè secondo la mia mente bacata questo "gioco" esiste solo per questo. La tua curiosità di vedere com'è e di che si tratta è diversa.
Diciamola tutta... Questo scandalizzarsi e' dovuto principalmente all'eco mediatico che ha avuto la cosa. Non credo che un pedofilo o presunto tale possa trovare piacere con quel gioco, considerata la facilita' con cui si possono trovare immagini/filmati/racconti tristemente mooolto piu' aderenti alla realta'. Quindi sara' il mercato che decidera' se dare un seguito a questo filone o meno. E per mercato non intendo tutti quelli che lo scaricheranno per la curiosita' di vederlo/provarlo ma di tutti quelli che lo acquisteranno consapevolmente. D'altra parte la SW non mangia con le copie piratate (se non per la pbblicita' indiretta che ne consegue ma che, solitamente, dura molto poco).
Hai ragione. Mi ero fossilizzato alla nota che tra le protagoniste femminili ci fosse una minorenne. Per la violenza sessuale allora ti propongo Rubens. Chissa' se anche questa fece scandalo, ai tempi...
Insisto su due aspetti: Il primo _ in una società dove la violenza è sempre più materiale di consumo temo la coscienza generale ci si abitui e non la valuti più per quello che è. secondo_ in un videogioco, a differenza che in un film, l'attore è chi usufruisce del mezzo e può scegliere, anzi sceglie sicuramente, di stuprare quante più donne è possibile. In altri giochi violenti (non essendo un'esperto ricordo solo Doom) il protagonista ammazza i nemici per uno scopo nobile o meno; qui fa violenza in modo gratuito su un soggetto debole. Aberrante!!! A quando il videogioco del perfetto pedofilo?
su questo aspetto ci sarebbe (tempo permettendo) da ragionare. il punto che esponi tu farebbe cadere tutti discorsi sulla censura o meno su opere artistiche delle quali si usufruisce "passivamente" (spiego poi perchè ho virgolettato il temine), mentre in un videogame si è artefici delle proprie (efferate) azioni. comprendo la differenza ma non sono sicuro che tale differenza abbia poi effettiva diversa ripercussione su una psiche debole. mi spiego meglio: c'è differenza nell'esaltarsi vedendo "arancia meccanica", o imbracciando uno shotgun a doppia canna (come fa mio padre 75enne in "outlaws")? potrebbe non essercene ovvero potrbbe essercene eccome, ma con implicazioni addirittura opposte, cioè nel film sei solo spettatore, ti piace quello che vedi e, magari se la cosa ti esalta, non vedi l'ora di metterti all'opera, fin quando il film si chiama american beauty, tutto ok ma se esci dal cinema con la"voglia di fare" dopo aver visto arancia meccanica... beh, li so' caxxi.... nel videogame sei attore, attui scelte, e ti alzi dalla sedia solo DOPO aver fatto cio che andava fatto, non ti alzi con la "voglia di fare" ma al contrario ti siedi con la voglia, la appaghi, e ti alzi pensando ad altro. perciò alla fine proprio per i presupposti indicati da friday, ritengo al contrario, che un videogame crei minor pericolo di emulazione rispetto ad un film. spiego infine perchè ho virgolettato il termine passivamente": spesso la trama di un film è scritta ad arte per far immedesimare lo spettatore in uno dei protagonisti. ora portando un esempio banale, se il protagonista subisce le peggiori angherie da parte (ad es.) del capoufficio alla fine lo spettatore inizia a rimurginare... "se fossi io lo farei a pezzi", ora quando il protagonista prende "un'ascia e con poca attenzione e lo fa a tanti piccoli pezzetti" (è una citazione musicale... vediamo se qualcuno la becca!!! suggerimento: immaginate del vento ed un basso slappato pieno di eco e riverbero ), non lo vedo molto differente dal prendere un'ascia in un videogame e fare a pezzi il capoufficio, per cui la locuzione "assistere passivamente", non è sempre usata propriamente per quanto riguarda alcune opere artistiche. ciò detto nonriassumo che non credo che l'essere attore delle proprie azioni sia + pericoloso dell'assistere "passivamente" (semre per menti deboli che, intendiamoci bene, sarebbero dovute restare BEN DISTANTI da opere del genere).
Il mondo è pieno di fumetti porno dove si praticano anche violenze sessuali. Quello che mi ha colpito, è che mentre tali fumetti sono relegati nella pornografia, rigorosamente vietata ai minori, di questo videogioco ne parlano tutti, di fatto facendone pubblicità, cosa vietata per la pornografia. Non solo, ma un oggetto editoriale come un gioco per PC, può essere venduto anche in libreria, dove il concetto di vendita vietata ai minori non esiste, non è proprio legiferato. Prova ne sia che fumetti che in edicola erano vietati ai minori, come quelli erotici, in libreria sono tranquillamente venduti (Mondadori ad esempio vende raccolte di manga erotici). Per me un gioco come questo è pornografia, e come tale deve essere trattata (ovvero non pubblicizzata, venduta solo e rigorosamente ai maggiorenni, eccetera).
Tornando seri...trovo come sempre molto interessanti le tue opinioni e constato che questa è la prima volta che non la pensiamo allo stesso modo. Quello che sostengo, senza essere uno psicologo ma avendo letto ampia letteratura sui serial killer, è che un'azione, per quanto virtuale, rappresenta la rottura di un confine, quello fra l'assistere e l'agire. Sul fatto che sia un videogioco e non un film non ne faccio una questione di ordine morale, per quanto l'idea di uno stupro la trovi ripugnante, ma di perdita delle inibizioni. Infatti nella premessa dei miei interventi esprimo il timore che si possa perdere, come società, la percezione di ciò che è lecito e di ciò che è proibito. La cronaca è purtroppo piena di giovani o giovanissimi che compiono crimini abominevoli senza capire di quale orrore sono protagonisti.
non è che non la pensiamo nello sesso modo, è che abbiamo approcci diversi al problema, provo a schematizzare la mia posizione: D: ti piace l'idea di un gioco sullo stupro? R: no, mi ripugna D: lo vieteresti? R: no, assolutamente D: ritieni che il giocare sia + pericoloso dell'assistere? (videogame piuttosto che film) R: non so, capisco che nell'agire vi è una componente volontaria che nell'assistere manca, ma non sono sicuro che sia deleterea D: ritieni che tutto ciò possa far perdere la percezioni della realtà ad un bambino o cmq a qualcuno che abbiia bisogno di essere accompagnato) R: sicuramente, perciò la patente va data a 18 anni (magari 16 va'), alcuni film vanno visti con i genitori, altri solo da adulti (e non mi riferisco assolutamente ai porno), altri manco da adulti se non si è capaci pienamente di intendere e volere. ma vorrei che sia chiara una cosa: figli che ammazzano barbaramente i genitori ce ne sono sempre stati, pazzi che sparano nella folla negli USA, pure e questo prima di internet, prima dei videogiochi e sopratutto PRIMA CHE L'INFORMAZIONE FOSSE DIVENTATA GLOBALE. dalle nostre parti 100 anni fa, non avremo mai sentito notizia di una ragazza violentata nel varesotto o di una famiglia trucidata dal figlio in sicilia, ma succedeva eccome. gente che non sta bene ce ne sta tanta, la goccia che fa traboccare il vaso ci sarà prima o poi, e non necessariamente in un videogioco.
non solo di giovani e giovanissimi traviati dai videogames, i "vicini di erba" per restare nel recente. ho sentito un resoconto di un interrogatorio di un killer di camorra, aveva confessato 17 omicidi, senza batter ciglio, ma non pechè era addestrato ad esser freddo e distaccato stile KGB, ma perchè per lui era solo "lavoro". anzi per lui stare a disposizione senza far niente per 5 milioni al mese, in attesa di un incarico era quasi immorale sono troppi i settori di questa società dove si è perso il senso della misura.
Hai ragione, le nostre posizioni non sono distanti anzi, quasi coincidono. Sul vietarlo o meno non ho le tue certezze però all'ideatore del videogioco consiglierei senza dubbio un passaggio per il lettino dello psicanalista.:wink:
