Fini-Tulliani

Discussione in 'Politica' iniziata da 5amuel, 25 Agosto 2010.

  1. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Scusami, non avevo letto questo messaggio.

    Non ti avevo risposto perché è una domanda retorica, se un solo governo avesse messo in atto anche la metà delle promesse elettorali saremmo in una Italia completamente diversa.

    Il punto - forse mi sono espresso male - è che gli atteggiamenti populistici mi interessano poco perché li ritengo alla stregua delle promesse elettorali, a cui dare credito per una legislatura per poi valutare la reale volontà di attuarle :wink:
     
  2. 5amuel

    5amuel Amministratore Delegato BMW

    4.542
    338
    11 Giugno 2007
    Reputazione:
    151.731
    una scatola qualunque
    appunto, così come stanno le cose, non andiamo da nessuna parte.
     
  3. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Eccome se lo ha difeso, spesso anche nel torto -vedi quote latte-. Su cosa ha ottenuto posso esser d'accordo con te, ma resta il fatto che sono riusciti a creare un bacino di consenso molto poco sensibile a cambiamenti.

    In quello son bravi.
     
  4. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000

    ...edit.


     

     

     


    Anche lì, torto è tutto da vedere.



     
    Ultima modifica di un moderatore: 1 Ottobre 2010
  5. Spettro

    Spettro Secondo Pilota

    907
    74
    18 Maggio 2010
    Reputazione:
    4.772
    ///M3 e46
    Sulle quote latte la questione è annosa.

    La Lega purtroppo rimane un movimento di protesta, è la sua scarsa propensione verso la vita civile è dimostrata da altri casi come Adro ad esempio.
     
  6. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Si può discutere finchè vuoi il merito delle norme UE, ma da un punto di vista formale sono in torto e imho un partito serio non istiga a non osservare le norme, ma le cambia e negozia nelle sedi opportune.
     
  7. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000
    ...non c'è bisogno di discutere il merito delle norme UE.

     


    Basta fermarsi a conteggiare seriamente il livello di latte in Italia prodotto e il livello di quota.


     


    Senza parlare di tutte le quote "sparite" nel corso degli anni.



     
  8. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Ma sul fatto che abbiano consenso siamo d'accordo (e non potremmo non esserlo visto che si tratta di dati oggettivi), quello che contesto sono i risultati ottenuti.

    Perchè a chiacchiere sono molto rozzi ma efficaci, solo che di fatti se ne vedono davvero pochi.

    Sulle quote latte non hanno fatto altro che infrangere una normativa europea e noi tutti abbiamo pagato le conseguenze (4 miliardi di euro) , nel 2008 Zaia strillò ai 4 venti un "successo" che in realtà era di Alemanno e di altri. Ora siamo alla vigilia di una nuova procedura di infrazione e siamo già pronti a sborsare un altro miliardo.

    Se questi sono i risultati della lega ...

    E' normale che a quei produttori interessa solo non chiudere (lo penserei anch'io), ma a che prezzo? Non si potevano usare meglio questi soldi anche destinandoli a loro?
     
  9. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Intendiamoci, io sono molto "autarchico" come ispirazione, per cui con me sfondi una porta aperta, resta però questa grande verità che ci suggerisce Spettro:

     
  10. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Quindi, se capisco bene, tu che sei sicuramente molto più informato di me, stai dicendo che le quote latte per l'Italia sono ancora clamorosamente troppo basse?
     
  11. Spettro

    Spettro Secondo Pilota

    907
    74
    18 Maggio 2010
    Reputazione:
    4.772
    ///M3 e46
    La lega dovrebbe fare il salto di qualità ... ma ..

    Cosa sarebbe la lega senza le urla, le ronde, le pernacchie, le fiaccolate anti questo e anti quello?

    Il loro più grande progetto, il federalismo, non è stato mai raggiunto, nemmeno lontanamente ed anche le lotte minori (graduatorie regionali ecc ecc ) alla fine sono rimaste solo un sogno nel cassetto
     
  12. Spettro

    Spettro Secondo Pilota

    907
    74
    18 Maggio 2010
    Reputazione:
    4.772
    ///M3 e46
    Le quote latte per l'Italia, SONO basse.

    Il fatto però è un altro.

    Quando è stato proprosto ai grandissimi allevatori (non hai piccoli) un fondo per diversificare la loro attività e quindi abbassare la produzione ottenendo sia il rientro nelle quote, sia il salvataggio dei piccoli produttori, sapete cos'hanno risposto?
     
  13. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000

    ...No anzi, che il conteggio della quantità prodotta è sbagliato e che le quote in realtà sono sempre state più che sufficienti. Ricordo che comunque dovrebbe esserci un meccanismo di compensazione a livello europeo.
     
  14. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    Sai meglio di me che la maggior parte delle loro proposte "serie" (non parlo delle barzellette) non saranno mai attuate semplicemente perchè inattuabili.

    Servono solo a buttar fumo negli occhi.
     
  15. Emiliano

    Emiliano Presidente Onorario BMW

    12.522
    527
    13 Settembre 2004
    Reputazione:
    9.416.102
    E92 335d > E93 335i - 500
    ah, ecco.

    e quindi il problema quale è? Perchè continuiamo a pagare cifre assurde per gli sforamenti?

    Te lo chiedo perchè a questo punto, se mi dici che le quote sono sufficienti, non ci ho capito niente di questa storia :redface:
     
  16. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000
    ...Perchè qualcuno ci guadagna molto di più con un settore altamente frammentato e nel chaos.
     
  17. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Fermo che l'agricoltura in Italia è abbandonata a sè stessa da anni -abbiamo una discreta riforma agraria praticamente inattuata-, il che mina uno dei settori che potrebbero essere trainanti, c'è da dire che le quote latte sono troppo basse, e ciò per un motivo evidente: perchè ne produciamo di più, mooooolto di più.

    E questa è solo una delle anomalie UE -vogliamo parlare dell'erogazione dei contributi con i fondi pagati da noi che verrà dirottata ai nuovi membri quanto prima?-.

    Tornando IT, il dato di fatto è che la Lega pone sì questioni che vengono dal basso, ma poi si ferma alle pernacchie ed agli strepiti.

    Il sistema si cambia da dentro.
     
  18. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    E anche perchè si permette che settori interi non siano soggetti a pianificazione statale, perchè aziende del tutto fuori mercato non si consorziano, perchè ognuno guarda non più in la del proprio orticello, convinto di produrre il latte/l'ortaggio/il vino/l'olio più buono del mondo.
     
  19. Masamune

    Masamune Presidente Onorario BMW

    10.396
    615
    13 Maggio 2007
    Reputazione:
    159.238
    Volkswagen Santana 3000

    ...cosa mi intendi per pianificazione statale?
     
  20. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Intendo che non è più ammissibile avere situazioni come da me in Toscana, dove è pieno di "aziende agricole":lol: di dimensioni ridicole -ma proprio ridicole, roba da 1-2 ettari nemmeno- che mettono in commercio prodotti con costi terrificanti.

    Bisognerebbe rispolverare la riforma agraria, per iniziare, e stabilire una dimensione aziendale minima per ogni settore produttivo oltre, magari, a vincolare certi territori a determinate produzioni.

    Ah, ovviamente sarei per l'estensione delle norme sulla successione relative al maso a tutte le aziende agricole.
     

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