Fiat, Marchionne: lo stato ci deve 400 milioni di Euro

No ma fa capire che le "leggi" dell'economia sono le stesse in tutto il mondo.

 

Stai attento che di questi tempi, magari trovi qualcuno a cui piace!

 

mica tanto :wink:
l america a fronte degli aiuti ha, solo per fare un esempio, messo un tetto agli stipendi dei manager le cui aziende sono state aiutate.

se le leggi fossero uguali marchionne col piffero che si prenderebbe i sui bei milioni di euro dalla fiat :wink:

diciamo che leggi sono uguali per tutti, ma per alcuni (che poi sono sempre i soliti) sono più uguali :wink:

 

Tu sei commercialista giusto? Cosa consiglieresti ad una azienda tua cliente che ha necessità di contenere i costi?

Gli interventi della Fed e dell'amministrazione americana sono stati ben più profondi e onerosi degli incentivi europei. Non solo, c'è una importante differenza: gli interventi europei avevano la funzione di dare stimolo ad un mercato altrimenti bloccato, quelli americani sono stati iniezione di denaro nelle casse delle corporations; AIG è di fatto diventata statale.
Per cui il tuo paragone non sta in piedi per ragioni sostanziali.

 

non sono commercialista
mi ritrovo solo ad avere rapporti con i commercialisti :wink:
ed ho detto e ripeto che non discuto più perchè tanto è inutile,
sono tornato solo per portarvi a conoscenza delle parole di Giannino
stop fine ora chiudo :wink:




e non pensar male sui rapporti con i commercialisti

 

Conosco il pensiero di Giannino e lo condivido dal punto di vista ideologico. In linea puramente teorica sarei contro qualsiasi intervento dello stato in economia, figurati quanto possano piacermi gli incentivi, la rottamazione, i contributi in conto capitale e gli ammortizzatori sociali ad hoc.
Ho spiegato però più volte perché criticare un manager che pretende che vengano rispettati i patti è fuori luogo. Ed ho spiegato, forse troppe volte a questo punto, perché qualcuno a Roma (ed a Bruxelles) ritiene che il default di un'azienda sulla quale si regge un "sistema" sarebbe catastrofico.

Perché non ritieni utile discutere? Qui nessuno pretende di convincere l'altro delle proprie ragioni, discutiamo per il piacere di farlo e per avere un confronto costruttivo. Altrimenti non avrebbe senso iscriversi ad un forum


p.s. non mi sembra che i commercialisti abbiano fama di grandi amatori

 

Non vorrei sbagliarmi, ma l'america ha messo un tetto agli stipendi dei manager delle aziende che ha salvato e non aiutato. Sono 2 concetti ben diversi, imho. Un conto è un'azienda che sta fallendo e interviene lo stato per risanare il bilancio, un conto sono gli incentivi concessi ad una industry che, in quanto tali, sono generalizzati e, oltretutto, concessi in tutto il mondo all'automotive...:wink:

 

Ora non ce la prendiamo sempre con Roma, eh!!!!!????
Ovviamente scherzo, giusto per sdrammatizzare un po'...:wink:

 

questa sera, per motivi di lavoro, alle 17.00 sono uscito dalla sede di Corso Agnelli 200 a Torino dove ho partecipato ad un meeting...... non voglio farvi arrabbiare ulteriormente ma Fiat ha in programma investimenti negli States a breve termine, per fare ciò deve assolutamente ridurre le perdite che ha in Italia..... Marchionne non è nazionalista, è un manager e sta facendo, a tutti gli effetti il suo lavoro cioè l'interesse di Fiat;

 

la città più bella del mondo

 

E' di stamane la noizia che la chiusura di Arese slitterà di altri 3 mesi; gli uomini della progettazione verranno trasferiti per ora a Mirafiori, mentre per la produzione devono ancora definirsi i dettagli ma con ogni probabilità si utilizzeranno stabilimenti Chrysler.

Aggiungo che gli accordi con la ex Zastava, e con il governo Serbo, significano ulteriore penalizzazione della produzione italiana: in serbia verranno prodotti, quasi certamente, i modelli basati sulla piattaforma "Nuova panda", come il modello 327 (Nuova Uno).

Marchionne fa il proprio lavoro secondo la propria visione del mondo: "La probabilità che la storia replichi se stessa è pari a zero", quindi i suoi sforzi non sono neppure orientati a cercare si salvare il salvabile perché "viviamo in un mondo imprevedibile". Muovendo dalla propria visione l'uomo decide che strade prendere.
Dico che quello che decide e fa Marchionne non deve essere considerato "ineluttabile" o scritto nei "Fati": è solo l'agire di un uomo guidato, come tutti, dalle proprie visioni.

Non si tratta di essere nazionalista, ma di avere quantomeno una visione che metta al centro l'origine del prodotto; invece i piani di marchionne hanno il Michigan al centro e da lì muove tutto.
Se pertanto la Fiat ha smesso di essere il caposaldo dell'industria italiana, se non è più valido il motto agnellliano "ciò che è bene per FIAT è bene per l'Italia", non si capisce per quale motivo debba percepire e pretendere miliardi di aiuti statali mentre migliaia di piccole aziende ed artigiani non ricevono una lira (e neppure un euro) e chiudono assediate dalle banche.

 

però le tasse pagate dalle 10 mila piccole imprese vanno a rimpinguare solo FIAT, quindi non è affatto corretto: se lo stato si prende la briga di controlalre finanziariamente le piccole imprese, allo stesso modo, anche se può essere faticoso, deve ascoltarle ed aiutarle. Non può far finta che esistano solo quando devono pagare le tasse ed escluderle quando si tratta di aiuti. Per quanto riguarda il fatto che oggni esistano domani no: anche per FIAT vale lo stesso, oggi c'è Termini, domani no. Oggi c'è Arese, domani no. Oggi c'è Pomigliano, domani chissà. e potrei continuare.

Su GM, come per FIAT, io ritengo che si sia trattato di scelte interne di progettazione, design, produzione: se non progetti con una visione globale, sei destinato a fallire.

 

infatti io do a FIAT la colpa di aver sprecato decenni di contributi pagati da tutta Italia in gestioni, prodotti e logiche fallimentari; ed ora di chiudere stabilimenti italiani a favore di Polonia, Serbia, ora anche America.

Non lo conosco e non ho nulla di personale, ma non mi piace il modo di lavorare e di intendere di Marchionne.

 

accidenti se hai ragione :wink:

 

ma è dato sapere quante tasse la fiat paga allo stato ?

cioè mi spiego meglio:
se prendiamo le tasse che la fiat paga allo stato
e ci togliamo gli aiuti che la fiat riceve dallo stato

cosa rimane ?

dico questo
perchè gli ultimi aiuti offerti quest anno (che marchionne ha rifiutto in quanto troppo pochi) erano di 1 miliardo e mi pare 100 o 200 milioni di euro
io non so ma mi pare che un miliardo e rotti di aiuti siano tantini
hai voglia a recuperarli con le tasse :wink:

 

beh alla fine non parliamo sempre con frasi fatte....perchè almeno nel 2009 e 2010 l'aiuto alle piccole imprese...ed anche a settori a cui non era dovuto è arrivato....infatti ci sono le CASSE INTEGRAZIONI STRAORDINARIE anche per ditte del SETTORE COMMERCIO che normalmente in eriodi di crisi possono solo licenziare visto che non son coperti da MOBILITà o CASSE INTEGRAZIONI.

nel 2009 le ditte con almeno 40 dipendenti....o facenti parte un CONSORZIO potranno chiedere ed ottenere CASSE INTEGRAZIONI pagate dall'INPS.

quindi non diciamo sempre la solita fregnaccia...che lo stato aiuta solo FIAT

 

hai perfettamente ragione

come detto da oscar giannino a porta a porta e riportato da me qualche post prima lo stato aiuta anche le altre industrie, non solo fiat :wink:

poi cè il piccolo particolare che lo stato alla fiat per il 2009 ha stanziato il doppio di aiuti di quanto lo stesso stato ha stanziato per tutte le altre imprese italiane.

per essere chiari :
lo stato ha proposto alla fiat 1 miliardo e rotti di milioni di euro
mentre per tutte le altre imprese italiane ha stanziato 500 milioni di euro
(500 milioni è la somma da dividere fra tutte le imprese, 1 miliardo e rotti è la somma offerta alla sola fiat)

è giusto ricordare questo quando si parla di aiuti
verso le imprese non fiat :wink: