Ferrari classiche: Mito e Leggenda

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da andreas_ba, 5 Febbraio 2011.

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  1. docmobile

    docmobile Amministratore Delegato BMW

    3.614
    306
    18 Giugno 2008
    Reputazione:
    23.006.946
    5er...
    Secondo me ,tutto gira sempre attorno alla relatività del valore del denaro.

    Non credo sia deprecabile bere vino dal costo proibitivo in quanto tale,lo è solo se lo si fà unicamente per apparire.

    Se me lo potessi permettere, pasteggerei a base di Franciacorta tutti i giorni (sono molto più modesto...:lol:),ma in realtà non posso e quindi sulla mia tavola campeggia una più modesta bottiglia di Coca cola (da poco sono ritornato a quella vera, dopo anni di ligh).

    Non disprezzo nemmeno chi chiude a chiave nel garage la propria auto limitandosi a guardarla,semplicemente penso a quante emozioni si perde ,però conosco tante persone che provano piacere dal semplice senso di possesso,azione e filosofia che personalmente non condivido ,ma che accetto.

    Io ad esempio cerco di prendere il massimo dalle mie auto,anzi tendo ad esegerare,spesso le modifico per adattarle maggiormente alle mie esigenze,alle volte deprezzandole ,data la mancata originalità.

    Però al tempo stesso, vi dico che essendo un mezzo poveretto,non posso permettermi di sprecare totalmente il mio denaro,quindi un occhita alla svalutazione la butto sempre.

    Se penso alla E46.....e a quanto vale oggi mi sento male,poi per fortuna come detto poco prima , fino a che non si vende non c'è vera perdita,per cui mi consolerò tenendola per sempre.

    Insomma se potessi prendermi una 16M..lo farei subito ,infischiandomene delle valutazioni presunte o reali,se dovesse crescere a dismisura sicuramente cederei alle lusinghe da parte di qualche d'uno che bussa alla porta con un assegno importante altrimentei mi sacrificherei a guidarla per sempre,almeno per quanto concerne la parte finanziaria...poi magari sceglerei un altra vettura,ma questa è un'altra valutazione.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 1 Aprile 2011
  2. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Senz'altro una delle più belle Sport Prototipo mai costruite. È famosa per essere stata la prima Ferrari a ruote coperte a montare il motore in posizione posteriore-centrale.

    Venne prodotta in 2 esemplari più 1 non finito (chassis #0800) e deriva dagli studi aereodinamici in galleria del vento di Carlo Chiti. Carrozzata barchetta dalla Carrozzeria Fantuzzi di Modena, viene chiamata anche Fantuzzi Spyder.

    Purtroppo il modello non esiste più.

    Lo chassis #0790, vettura nota per aver vinto la Targa Florio del 1961 con l'equipaggio von Trips/Gendebien/Ginther, fu riconvertito nel 1963 in 196 SP, e ceduto alla Scuderia Sant'Ambroeus di Milano.

    Sopravvive ancora nella collezione di Alex Birkenstock di Colonia, Germania.

    Lo chassis #0796 andò distrutta in maniera irreparabile dopo aver preso fuoco il 5 Maggio 1963. Sembra che i resti vennero ritrovati in Francia nel 1981, e dal 1988 è in restauro in Inghilterra; per il resto non se ne sa più nulla.

    Il suo motore (3.0L V12 250 P sostituito nel 1964 in luogo dell'originario 2.4L V6) venne installato nel 1964 sulla 330 GTO chassis #3765LM, quando l'esemplare era di proprietà di Ferdinando Latteri; anch'essa sopravvive ancora, nella collezione di James Jaeger di Cincinnati, OH.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 1 Aprile 2011
  3. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
  4. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    E, dato che la serie 275 riscuote fra i presenti molto successo, ecco a voi lo chassis #09495 GTB/4 1967, all'asta il 21 Maggio sempre a Villa d'Este da RM's:

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    Ultima modifica di un moderatore: 1 Aprile 2011
  5. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Il denaro è relativo, verissimo. Però mi da fastidio pagare una cosa molto di più di quello che nella mia testa è il prezzo corretto. Se alcuni bordeaux sono passati da 100.000Lire dieci anni fa a 1.000€ adesso io penso che sia speculazione e basta perchè sono cantine storiche che il vino stratosferico lo fanno da cento anni, non è l'emergente che dopo immani investimenti se ne esce con un prodotto top. Vale per i vini ma anche per tutto il resto.

    Un altro esempio? Quelli che pagavano un Rolex Daytona acciaio 5.000€ più del listino: a prescindere da quanti soldi si hanno è un modo di fare che mi da fastidio. Lo ripeto, non mi considero avaro ma ho rispetto per il denaro visto che viene sudato.

    Oppure, vi farò ridere, riporto il commento di un amico col pallino della figa e che spesso si concede l'evasione con qualche escort: lui sostiene che gente come Berlusconi rovini il mercato della figa perchè tantissimo ragazze discrete ma nulla di più.
     
  6. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Premesso che gli utilizi sono diversi rispetto ad una 16M, questa è classe. Ed è una macchina per chi non deve ormai dimostrare più nulla. Questa è una macchina che Corona o Eto'o non comprerebbero mai.

    E' la stessa differenza che passa per un loft zona Navigli con qualche villa medicea sulle colline fiorentine: per trombarti la velina va bene anche il primo, per abitarli invece c'è una differenza abissale.
     
  7. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    La prima, visto che la foto sembra recente, mi farebbe pensare ad una replica.

    EDIT: Non può essere una replica della 246 SP. A giudicare dalla presa d'aria "a cassetta delle lettere" sul muso, potrebbe essere un esemplare delle successive serie 248/268 SP.

    La seconda, invece, è una 248 SP.

    L'unica 246 SP attualmente superstite è, come detto, il s/n 0790, che è questa, ripresa nel 2006 durante la "Cavallino Classics" di Palm Beach, CA, come appare dopo la riconversione alle specifiche 196 SP del 1963:

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    Ultima modifica di un moderatore: 1 Aprile 2011
  8. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Andreas con piacere risponde al messaggio no. 20,000 del Farmaco precisando che, tralasciando anche qui le diverse destinazioni d'uso, col prezzo che probabilmente spunterà quella vettura a Cernobbio si potrebbero comprare 5 o 6 esemplari di 16M. :vamp:
     
  9. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    ma la 246 sp non aveva la magnifica presa d'aria sdoppiata?
     
  10. Paolo-CS

    Paolo-CS Amministratore Delegato BMW

    3.457
    150
    12 Ottobre 2009
    Reputazione:
    15.126
    -
    Quella 275 guardandola alla veloce ha già une serie di cose macroscopiche che non vanno...

    Domenica metterò un po' di foto.
     
  11. Paolo-CS

    Paolo-CS Amministratore Delegato BMW

    3.457
    150
    12 Ottobre 2009
    Reputazione:
    15.126
    -
    L'ho trovata online, pensa te... Son un po' vecchiotte ne metterò di più nuove.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. docmobile

    docmobile Amministratore Delegato BMW

    3.614
    306
    18 Giugno 2008
    Reputazione:
    23.006.946
    5er...
    Pensa che a me sembrava così bella..ho bisogno di ripetizioni!#-o

    ...Ma....quando parliamo di F40 e corse internazionali?
     
  13. Paolo-CS

    Paolo-CS Amministratore Delegato BMW

    3.457
    150
    12 Ottobre 2009
    Reputazione:
    15.126
    -
    E' un argomento che volevo trattare e tratterò.. Vorrei però scannerizzare tutte le note stampa, lavoro non da poco, da allegare per fare una vera e propria ricostruzione, fotografica.
     
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  14. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Sì, le aveva all'origine, prima di essere riconvertita e ricarozzata.
     
  15. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    Superba.

    275 GTB/4 s/n 09669, vero?

    Poi falle notare ad Andreas, anche se non pensa che farà offerte. :vamp:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 2 Aprile 2011
  16. Paolo-CS

    Paolo-CS Amministratore Delegato BMW

    3.457
    150
    12 Ottobre 2009
    Reputazione:
    15.126
    -
    Guardandola velocemente si notano:

    -gli specchietti, assolutamente non originali. La vettura veniva prodotta unicamente con specchietto lato guidatore, incernierato alla portiera e non al muso.

    -la cornice dei fari di spessore sbagliato, probabilmente dovuta ad un restauro mal fatto.

    -il pomello del cambio molto dubbio

    -quel sistema di bocchette di aerazione frutto di un becero post-montaggio moderno.

    Insomma stupenda ma è una vettura che in un concorso Ferrari per 275 verrebbe stroncata.

    Detto questo facciamo un pochino di storia.

    275GTB E 275 GTB4

    Uno si può chiedere perchè la GTB 4 è così più ricercata, più pregiata della normale GTB 2? Quali son le motivazioni che hanno spinto il mercato a differenziarle in modo così importante?

    Esteticamente son pressochè uguali (senza fare alcune distinzioni nelle varie fasi produttive riguardo al muso) l'unica differenza degna di nota è la gobba che la Gtb4 ha sul cofano anteriore. Poi abbiamo una differenza a livello di numeri prodotti, parliamo sempre di poche unità però per la Gtb 4 la produzione è stata realmente limitatissima: solo 200 esemplari in tutto il mondo.

    E poi??

    Bè su due auto pressochè uguali a livello estetico, la grande differenza, oserei dire enorme rimane sotto il cofano.

    Infatti con la Gtb 4 viene inaugurato per la prima volta un motore storico, il primo motore Ferrari 12 cilindri a 60 gradi, con doppio asse a camme in testa, alimentazione singola a carburatori doppio corpo verticali invertiti posizionati in mezzo al V, al posto dello stracollaudato ma ormai vecchiotto v12 sempre di 60 gradi, monoalbero in testa.

    Ma facciamo un passo indietro. Quali son le innovazioni portate dalla 275 in generale.

    Innazitutto è la prima Gt Ferrari che porta innovazioni quali le sospensioni posteriore a ruote indipendenti basate su quadrilateri con recupero di camber, ma soprattutto per il cambio a 5 rapporti spostato al retrotreno in blocca al differenziale. Soluzione innovativa e direi geniale perchè premetteva un equilibrio di pesi davvero straordinario, ma anche perchè permetteva (filosofia oggi in voga) di arretrare il più possibile il motore verso l'abitacolo. Genio del grande Forghieri.

    Al vestito invece naturalmente ci pensavano quelli di Torino.

    Non dimentichiamo un altro elemento. La 275 è stata l'ultima Ferrari pensata per la strada e per le corse, filosofia tipica della Casa di Maranello e poi persa con la Daytona che era molto più pesante ed aveva soluzioni tecniche che richiedevano profonede modifiche per le gare. Insomma come la 250 una vettura da usare su strada ma anche per correre.

    Torniamo alla Gtb4.

    Questo motore tanto innovativo deriva direttamente dalle competizioni. Infatti il suo primo utilizzo è stato sulla 275 P2, dove grazie ad un rapporto di compression più spinto erogava 350 cavalli a 8500 giri (!!!!!) con una potenza specifica di 107 cavalli litro. Come dicevano la grande innovazione è rappresentata dal bialbero tecnologia (esperienza personale, delicatissima nella sua prima applicazione e poi sempre esperienza personale, nella ns. daytona vi parlerò in un'altra occasione, molto più affinata e user friendly nella 365) che innalzava i rendimenti in modo importante. Unità che erogava 300 cavalli, a differenza dei 280 della Gtb 2, a 8000 giri, 312 nm, per una cilindrata di 3200 cc circa.

    La vettura era euqipaggiata totalmente con freni a disco ed il peso a vuoto era circa di 1050 Kg.

    Insomma grande equilibrio, circa 51-49 i pesi, leggerezza e potenza che conferivano alla Gtb4 di garantire prestazioni di tutto rispetto per l'epoca con una velocità di punta di circa 260 Km-h.

    Alcuni la definiscono la più bella GT Ferrari stradale di tutti i tempi. A voi le vs. opinioni.

    Dimenticavo la Gtb 4 ha come suo colore distintivo il Giallo Fly che è diventato famoso proprio grazie a questa vettura, molto più apprezzata di questa tinta rispetto al rosso. Altro colore bellissimo e tipico invece delle Gtb 2 è l'elegante grigio chiaro.

    Vi lascio una scheda trovata in una pubblicazione Ferrari dove per caso ritrovate ancora la ns. Gtb:
     
  17. cencio

    cencio Primo Pilota

    1.186
    41
    2 Dicembre 2009
    Reputazione:
    25.202
    PetoGolf/S2000
    Prima di tutto,complimenti per la competenza e la passione con cui state portando avanti il topic=D>!

    Una domanda:si parla di Ferrari a tiratura limitata e dalla loro rivalutazione;come mai non è stata citata la F50?

    Facendo una rapida ricerca su autoscout,mi sarei risposto da solo:

    per quanto possa essere indicativo,si vede che stanno tra i 400 e i 500 mila €,ben poco se si considera che nel 1996 costava più di 800 milioni di lire(al cambio odierno, 1,1 milioni di €)!

    Ho preso un abbaglio io avendo preso il riferimento sbagliato,oppure le quotazioni sono quelle?

    Se sì,come mai così basse?

    D'altronde,stiamo parlando di una serie da meno di 350 vetture,IMHO il meglio dei 2 mondi,ovvero tecnologia moderna(telaio completamente in compositi,motore derivato da una F1 e usato come struttura portante,push rod,etc....)senza però avere tutta l'elettronica delle attuali.
     
  18. Paolo-CS

    Paolo-CS Amministratore Delegato BMW

    3.457
    150
    12 Ottobre 2009
    Reputazione:
    15.126
    -
    Sapevo che prima o poi sarebbe venuta fuori. Partiamo da un principio: sicuramente anche la F50 avrà una sua rivalutazione in chiave collezionistica con il passare degli anni. Il mercato non le ha dato fino ad ora ragione, tantochè come per la Barchetta di cui si parlava nelle pagine precedenti tanti la loro F50 non la metton sul mercato per paura di non venderla o per paura di doverla svendere. Quali possono essere le motivazioni?? E' una vettura che non è mai stata accolta bene dai ferraristi e come in tutte le cose, anche nelle persone per fare un paragone, quando uno viene bollato come "porta male" è difficile scollarsi negli anni quella nomea negativa. Prima considerazione.

    La seconda è l'erede di una leggenda e non ha saputo rispettare le aspettative al 100%. E' come essere figlio di Lauda o nipote di Senna, il paragone non te lo leverà mai nessuno.

    La terza, basta guidarla per capirlo.

    La F50 perde totalmente quella cattiveria, quella precisione, quel comportamente da auto da corsa che aveva l'F40. Diverse persone, compreso il mio "vecchio" dopo averla ordinata (per altro blu scuro) e provata hanno annullato tutto e si son tenuti l'F40. Ancora oggi tutti gli F40isti sostengono che nel 90% dei casi è più lenta e meno divertente da guidare. Se pensiamo che al motore che ha ed al peso ridottissimo doveva esser un arma ben più affilata e prestazionale.

    La base era ottima, aveva problemi enormi d'handling e non dava le stesse sensazioni che hanno reso l'F40 così celebre.

    Detto questo chi ci ha messo le mani a livello d'assetto e freni l'ha fatta diventare un mostro. Ai meeting ferrari ne avevamo vista giarare una grigio scuro che era spaventosa. Sintomo dell'ottima base.

    Insomma una serie di fattori, mettiamoci anche quello puramente estetico (il muso era oggettivamente uscito maluccio) che l'hanno messa forse TROPPO ingiustamente in ombra.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 2 Aprile 2011
  19. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    362
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.388.237
    VW Lupo
    L'F50 non viene reputata assai simpatica dai collezionisti. :vamp:
     
Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.

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