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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.220
    23.760
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Son tutte democristiane queste IA
     
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  2. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.220
    23.760
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Si parla sempre di lavori che spariranno a causa dell'IA: perchè al posto di deputati e senatori non mettiamo un bel po' di bot? Lavorerebbero 24 ore al giorno, non spenderebbero soldi in cene, regali e cose del genere, non si farebbero corrompere.... =P
     
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  3. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    mi hai tolto le parole di bocca..

    io preferirei davvero l'intelligenza artificiale al governo anzichè i politici.

    troppo spesso (quasi sempre) legiferano al contrario di come verrebbe logico pensare, spesso sono dediti a favoritismi, bustarelle, scandali, e chi più ne ha più ne metta. senza parlare delle loro retribuzioni..

    una IA davvero riuscirebbe a produrre più danni?

    forse no.
     
  4. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.220
    23.760
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Il problema è che le IA attuali funzionano sulla base di una programmazione, eseguita dall'uomo. In pratica non prendono decisioni autonomamente, ma lo fanno sulla base delle regole operative che sono state fornite preventivamente.
    Per cui, ad esempio, un programmatore nazista, potrebbe inserire del codice che nel tempo si traduce in un comportamento antisemita.

    A parte questo, temo che in breve tempo il popolo tirerebbe fuori i forconi per andare a dar fuoco alle camere: le decisioni più razionali spesso sono anche le più impopolari e se a prenderle fosse una "specie" diversa dalla nostra, in men che non si dica troverebbe terreno fertile la convinzione che siano controllati da qualcuno o che volutamente non stiano facendo i nostri interessi, bensì i loro.
    Ad esempio l'IA potrebbe decidere che l'unica soluzione per iniziare a ridurre il debito pubblico sia tagliare la spesa pubblica (meno ospedali, meno scuole, meno dipendenti pubblici, meno servizi, ecc) e aumentare le tasse.... quanto tempo passerebbe prima che il popolo inizi a far esplodere i palazzi pubblici?
     
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  5. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    ah ahh ! vero anche questo..

    anche se in realtà il motivo per appiccare il fuoco lo avrebbero già ora...
     
  6. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.220
    23.760
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Si basa tutto su logiche di compromesso: leggevo poco fa che il 40% degli Italiani dichiara un reddito lordo annuale inferiore a 15.000€...... Nonostante ciò abbiamo un parco circolante di 39 milioni di autoveicoli: mi dovrebbero spiegare come faccia uno con 1.250€ lordi al mese a mangiare, avere un'automobile, pagare bollo, assicurazione e riuscire pure a metterci la benzina.
     
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  7. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.414
    12.295
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Ci hanno fatto diversi film ;)
    Nella saga più conosciuta la IA decide che la soluzione migliore ai problemi sia eliminare l'umanità ;)
    E la stessa scelta anche in film meno conosciuti.
    Io eviterei. ;)
     
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  8. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    eh eh... giusto.

    anche se forse questa umanità se lo meriterebbe..
     
  9. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.414
    12.295
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Sembra strano ma c'è chi ci riesce davvero, ma soprattutto la maggioranza di questi non è sola, coppie dove quasi sempre lavorano in 2, giovani che vivono in famiglia ecc. Contribuiscono alla percentuale elevata di questo numero ma in realtà sopravvivono con almeno il doppio ed una coppia con 2 stipendi da 1250 lordi al mese che sono circa 2000 netti, non farà certo faville e spese pazze, ma in provincia (non certo in centro a Milano) campa più che dignitosamente.
    Un giovane che vive in famiglia con 1000 euro netti al mese si compra la macchina vive e se non è stupido si mette anche qualche soldo da parte.
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.546
    25.391
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.440
    car2go
    Ho appena tirato giù i dati dal MEF. Io non dico più niente sull'argomento sennò ricominciamo ma guarda, se ti va, il dato sui soggetti IRPEF che usufruiscono di regimi agevolati e in particolare l'imposta media. Parliamo di quasi un milione e mezzo di soggetti.
     
  11. Fugassa

    Fugassa Direttore Corse

    2.426
    3.261
    19 Agosto 2021
    piùdilàchediqua
    Reputazione:
    1.304.873.202
    a scrocco
    quando lintelligenza artificiale entrera nei db dell'agenzia delle enciate saranno cazzi
     
  12. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    ci va anche in vacanza ai caraibi in verità.
    con 2000 euro x 13 mensilità o 14 ci mantieni anche due auto (magari usate, ma dignitose)

    dipende da quanto uno è oculato nelle spese.

    se compri tutto al supermercato spendi il doppio che se frequenti mercati e discount, sfruttando magari le offerte. uno dei tanti esempi.

    io ci credo eccome che molta gente guadagna i 15 mila dichiarati. (anche perchè sono operai, quindi la dichiarazione la fa l'azienda)

    dove svolgo l'attività lavorativa ve ne sono diversi.
    guadagnano netti 1200-1300, e le mogli lavorano al massimo part time. (non credo guadagnino chissà cosa) eppure l'auto la possiedono, e in vacanza ci vanno anche loro.
    solitamente hanno anche un paio di figli.

    magari risparmano da altre parti
    (non come l'asino del sottoscritto, che ad esempio spende almeno 200 euro al mese solo per le sigarette...) (che a fine anno equivalgono appunto ad una vacanza di una settimana ai caraibi..)


    certo non hanno il tenore di vita dei ns politicanti... ma sopravvivono dignitosamente.
     
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  13. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.852
    22.700
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Tipo l'ultimo "Mission:Impossible"... mi pare sia definita "L'Entità".
     
  14. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.414
    12.295
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Esattamente, se poi hanno anche la fortuna di avere la casa di proprietà magari ereditata dai nonni , non saranno dei nababbi ma vivono più che bene. Ed in Italia di casi così è pieno.
    Così come quelle coppie col marito che guadagna anche ben di più e la moglie che fa ad esempio la cassiera part time.
     
  15. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.464
    9.864
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Forse perchè gli oltre 50k annui che conosci tu sono solo imprenditori, ma si da il caso che la maggior parte dei contribuenti italiani (e anche degli elettori) siano lavoratori dipendenti, quindi se la ratio è quella che sostieni tu, c'è qualcosa che non quadra, non ti pare? Altrimenti, o sono ciechi o sono masochisti.
    Inoltre, a me non è chiaro, ma non lo è mai stato, quale sia la ricetta sinistroide per migliorare le condizioni di vita medie del popolo, anche perchè la mia impressione è che il comunismo dove è stato applicato ha prodotto effetti contrari.
     
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  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.220
    23.760
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Che ci sia molta gente che tira la cinghia non lo metto in dubbio, ma i dettagli sono leggermente diversi: 40% degli italiani che dichiara meno di 15.000€ lordi l'anno vuol dire che qualcuno dichiarerà 14.999, ma molti anche 10.000, 9.000 o 8.000.
    E 15.000 all'anno significano 1.250 (lordi) per 12 mesi, non per 13 o 14, perchè altrimenti finirebbero nello scaglione successivo.
    Anche se fai la spesa al discount, sfrutti le offerte, non compri mai nulla che non sia indispensabile, una casa e una macchina difficilmente ti saltano fuori.
    Per non parlare degli smartphone da più di 1.000€: il 19% degli italiani possiede un iPhone e nel 2022 c'è stato il record di vendite in Italia: https://www.macitynet.it/vendite-iphone-in-italia-2022/. Ma non è che gli Android top di gamma costino molto meno.
    Quindi o sono già proprietari/usufruttuari di una casa e/o un'automobile, senza doverne pagare bollette, assicurazione, bollo e manutenzione, oppure torniamo sempre al solito punto: molte di quelle dichiarazioni non corrispondono a verità.
    In pratica sono poveri di reddito, ma non di capitali (quindi non sono poveri), oppure sono evasori.
    Così il fisco chiude un occhio ed il popolo non fa la rivoluzione ogni volta che il governo tenta di mettergli le mani nelle tasche o compie altre azioni poco gradevoli.
    Questo è il compromesso.

    Posso citarti (almeno) due mie cari amici, entrambi imprenditori ed entrambi molto sopra ai 50K/anno che si dichiarano di sinistra.
    Quindi non è nemmeno quella di essere dipendente la conditio sine qua non.
     
    Ultima modifica: 7 Novembre 2023
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.546
    25.391
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.440
    car2go
    Eh mi sa
     
  18. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.852
    22.700
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Occhio, di vera sinistra perchè provenienti dall'ideologia del PCI o di attuale sinistra perchè storicamente riconducibili alla DC?

    Io ne conosco sia degli uni che degli altri, per dire...
     
  19. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    19.220
    23.760
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    No, nessuno dei due proviene dall'ideologia del PCI.
    Uno è un ex leghista convinto (andava perfino in pellegrinaggio a Pontida), poi è riuscito a sposare la figlia di un industrialotto lombardo, s'è convinto di essere un top manager, s'è fatto la villa con piscina (a spese del suocero) ed ora sostiene con forza il pensiero di sinistra. E' passato da Bossi a Renzi. Alle ultime elezioni ha avuto una sbandata per Calenda, ma poi è tornato sui suoi passi, anche se la Schlein gli sta mettendo molta confusione.
    L'altro invece è a capo di una grossa catena alberghiera, fondata coi soldi di famiglia: in gioventù andava in pellegrinaggio a Salò, ma ad un certo punto della sua vita qualche politico di destra deve avergli negato qualcosa, per cui ora è sinistrorso convinto e guai a ricordargli le esperienze giovanili.
    Insomma, è gente che gioca a golf, passa le vacanze tra Porto Cervo e Cortina, viaggia a bordo di Taycan e Tesla (l'imprenditore di sinistra ha a cuore l'ambiente), ma vorrebbe difendere i diritti dei poveri senza avere nemmeno la vaga idea di cosa significhi essere poveri e non riuscire a dar da mangiare ai propri figli.
     
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  20. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    32.852
    22.700
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Non sono di sinistra, sono degli idioti...
     
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