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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.771
    13.736
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Mah, ogni volta che la meloni apre bocca su qualcosa parte subito il tam tam ...
     
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  2. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    E tu e tutti voi avete la ricetta per arrivare a quanto da te auspicato oppure trattasi semplicemente di un "pour parler"? Certo che a sentir voi l'entusiasmo è paragonabile ad un riccio sulle palle tirato con la fionda:mrgreen: Cazzo ragazzi per rimanere in tema (Signor no)......allegria che in fondo respiriamo ancora dopo tutto!:biggrin:
     
  3. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
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    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    la mia ricetta penso non sia tanto difficile da immaginare.

    l'entusiasmo..
    sai, se certe cose non ti toccano da vicino, spesso le consideri con un pizzico d'utopismo.
    e invece le vivi, diventi più incline al pragmatismo.

    da una poltrona in parlamento magari è facile sentirsi più giusti legiferando con buonismi. poi vai a casa ai parioli e al massimo vedi alla tv che nella periferia hanno rapinato un anziano ammazzandolo di botte

    un semplice numero nella statistica.


    ma se sei l'anziano che viene ammazzato di botte e sai che i manigoldi saranno processati, e magari anche rilasciati a breve, con la concreta possibilità che ritornino a fare cose simili, credo che il tuo punto di vista sarebbe differente. risulterebbe assai più pragmatico.

    per me la soluzione sarebbero pene pesanti.
    (se la candela non vale il rischio, il ladro non la ruba)
    (se rubando la candela il ladro rischia uno sberlettino la ruba)


    ma siccome nessuna forza politica intende o può promulgare leggi simili, non ho soluzione.

    ciò non di meno , mi viene naturale esprimere almeno verbalmente il mio disappunto.
     
  4. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.682
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.291.038
    AR
    Fosse solo un problema rivolto alla Meloni! A volte mi domando se il miglior titolo per questa discussione non potrebbe diventare..... "lo sfogatoio degli appassionati Bmw 3.0": stento a vedere i fatti ma solo misfatti a sentire voi. Dovreste veramente fare politica visto le ricette che si estrapolano dai quasi 100 mila interventi ad oggi (anche i miei ovviamente). Io, non me ne volete e scusatemi per il mio "incedere" di questa sera abbastanza colorito:mrgreen:, ma ogni tanto mi scollego non prima di essermi toccato le p@lle:mrgreen:
     
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  5. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.422
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    7 Aprile 2008
    Reputazione:
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    530D e60
    È che Salvini riesce a sparare cazzate ogni volta che apre bocca, anche quando dice qualcosa di sensato.
    Ed è lo stesso che tempo fa scriveva...
    20221212_194112.jpg



    Esattamente in questo paese si continuano ad alzare le pene per chi guida ubriaco come la burocrazia, gli adempimenti e le regole per chi lavora correttamente senza rendersi conto che tutto questo colpisce solo chi le regole le rispetta.
    Poi si sfrutta una disgrazia per darsi visibilità.
    Pensassero davvero a mettere in galera chi delinque che vediamo se molti non si danno una regolata.

    Gigi in questo caso non era un criminale ma poco più che un ragazzo che chissà cosa gli è preso perché tra l'altro sembra fosse giusto poco sopra il limite di legge per l'alcool e nessuno stupefacente, uno dei morti un pasticcere, la ragazzina è la figlia di un mio vecchio compagno di scuola.
    Una tragedia inspiegabile.
     
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  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.596
    25.412
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Fabio ha sintetizzato il punto
     
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  7. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.422
    12.297
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Tornando al vecchio discorso, quando si dice predicare bene e razzolare male.
    IMG-20221212-WA0002.jpg
     
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  8. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    leggi attentamente il primissimo post di questo tread, nella prima pagina.
     
  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.596
    25.412
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
  10. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

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    9.873
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
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    X3M competition
    Credo sia ovvio, ma la mia impressione è che si salga sempre sull'onda emotiva degli eventi, volendo mostrare il pugno duro dichiarando un innalzamento delle pene, ma a mio avviso basterebbe rendere certe quelle già esistenti, e dare meno spazio discrezionale ai magistrati giudicanti.

    Altra boiata, perchè se da una parte è vero che una multa è punitiva in maniera inversamente proporzionale al reddito, dall'altra sembrerebbe un incentivo all'evasione, perchè se non ho nulla, cosa mi levi?

    Vero, ma a me fa infuriare ancor di più la logica per la quale è nelle mani dei privati il business dei farmaci. Non riesco proprio a capire come si faccia a speculare indisturbati sulla salute delle persone.

    Su questo sono pienamente d'accordo, anche perchè di gente che si mette alla guida ubriaca ce n'è ancora una marea, le tragedie a volte sono evitate per puro caso, ed i controlli non mi sembra che siano all'altezza delle infrazioni.
    Senza polemica, soolo per capire: secondo te, è più pericolosa una persona sobria che supera i limiti di velocità autostradali di 40 km/h su di un tratto e su di una autovettura che consenta quelle velocità, o una persona che si pone alla guida di un autoveicolo superando i limiti previsti per l'assunzione di alcol?
     
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  11. Fugassa

    Fugassa Direttore Corse

    2.437
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    19 Agosto 2021
    piùdilàchediqua
    Reputazione:
    1.304.873.202
    a scrocco
    concordo.
    io proporrei un test psicoattitudinale il giorno prima del concorso in magistratura. da ripetere con cadenza periodica breve, come fanno per il rilascio della patente a guidatori diabetici.
    tra i due esempi, non so chi miete più vittime negli incidenti di "percorso"...
     
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  12. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.422
    12.297
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Credo qui a valenza ma non ne ho certezza, me l’hanno girata su Wa.
    Non mi meraviglierei comunque se fosse possibile farla online ovviamente con carta e invece nei punti vendita non siano attrezzati.

    Sicuramente la seconda ma c’è un ma.
    E’ più pericoloso uno con un x6m da 2 tonnellate perfettamente sobrio che viaggia ai 220 sulla granellò a toce o un tizio che viaggia ai 70 all’ora dopo mezza bottiglia di vino in extraurbana su di una A4 station wagon con moglie e figli?
    Risposta è più pericoloso un alcolizzato senza più la patente che viaggia a manetta su di una punto con le gomme lisce e senza freni dopo essersi scolato due o tre litri di birra e magari mezza bottiglia di whisky.
    Ad oggi la maggior parte delle tragedie sulla strada sono provocate da elementi simili a quest’ultimo.
    Inutile e anche ingiusto perseguire i primi finché non si eliminano dalle strade questi elementi.
     
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  13. Fugassa

    Fugassa Direttore Corse

    2.437
    3.271
    19 Agosto 2021
    piùdilàchediqua
    Reputazione:
    1.304.873.202
    a scrocco
    sono i grandi investitori otc. d'altronde, se per le primarie pd si può votare più di una volta, i "derivati" agiscono di conseguenza.
     
  14. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.771
    13.736
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Non lo so, ma posso raccontarti che questa estate, rientrando dopo una giornata in moto dal passo s. Marco (tra la valtellina e bergamo) un tizio della zona era fermo in mezzo ad un tornante a discutere con gente a bordo strada, passiamo con circospezione e continuiamo ad andatura molto moderata (si era già dato per oltre 400km) ... Al tornante successivo il tizio fermo prima (una 208 mi sembra) tira dritto e centra mio fratello che fortunatamente non si è fatto nulla fisicamente (gli ha rotto lo specchietto dell'auto col gomito, giusto per dare l'idea), fosse arrivato poco più veloce gli avrebbe fatto fare un volo di qualche centinaio di metri.
    Sceso dall'auto doveva tenersi per non cadere ...
     
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  15. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

    5.105
    8.479
    3 Gennaio 2012
    Ferner Osten
    Reputazione:
    2.147.476.923
    Tante ma vecchie
    :mrgreen:
     
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  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.596
    25.412
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Cavolo :(
     
  17. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.422
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    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Quindi aderente al mio terzo esempio, ubriaco a merda e per avervi raggiunti, per piano che andavate, spingeva.
     
  18. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.422
    12.297
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    comunque io non ho certo le competenze per scrivere una legge, e ancor meno ho la bacchetta magica per trovare la soluzione al problema degli ubriachi sulle strade.
    Son però convinto che l'attuale normativa non funziona ed un suo inasprimento iniquo e ancor peggio assolutamente inutile.
    IMHO una legge funzionale dovrebbe considerare la guida in stato di ebrezza, entro certi limiti, semplicemente come un aggravante di eventuali altri illeciti.
    Mi spiego, uno guida normalmente rispettando i limiti e senza evidenza di guida pericolosa od instabile, viene fermato e risulta lucido e responsivo, gli viene fatto l'etilometro e ha 0,7 gli dovrebbe essere fatta una multa come se fosse passato col rosso, segnalato e se la ripete entro 2 anni sospensione della patente, nel mentre macchina col carroatrezzi e se ne va a casa a piedi o in taxi in attesa di smaltire, ma senza ulteriori conseguenze.
    Uno viene invece fermato in eccesso di velocità e all'etilometro ha lo stesso 0,7 , essendo già in eccesso di velocità la guida in stato di ebrezza diventa un moltiplicatore della pena e la patente la saluta automaticamente per qualche mese e la multa vien decuplicata se nei 2 anni ripetesse mai la cosa patente ritirata in quanto recidivo.
    Uno viene fermato zigzagando pericolosamente in eccesso di velocità e l'etilometro riporta 2 in galera per tentata strage senza se e senza ma.
     
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  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    14.771
    13.736
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    In quel tratto la pendenza è elevatissima, non serve spingere, basta partire e non frenare ... Era il secondo esempio così ciucco (come si dice da queste parti) da non rendersi conto della velocità.
    O forse era così ubriaco che pensava di sorpassare dentro un tornante a sx in discesa.
    La grande fortuna è stata che non veniva nessuno in senso contrario.
     
  20. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.063
    5.161
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.217.031.557
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    A 070, Sam_Cooper e cely piace questo elemento.

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