Fatti e misfatti

Discussion in 'Politica' started by gnappus2002, Oct 16, 2012.

  1. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Vero, una volta esisteva l'avanzo primario;)

    Detto questo non credo che la colpa sia solo degli intessi.
     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2016
  2. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33,685
    23,305
    Dec 20, 2006
    Reputation:
    2,147,409,266
    Batmo8ile
    Quali erano i rendimenti sui BOT e CCT in quegli anni? Ricordo che a inizio anni ottanta il rendimento era intorno al 19/20%: con quei tassi è (stato) un attimo perdere il controllo del debito, come è puntualmente accaduto (oltre alla pessima gestione della spesa pubblica, ovviamente)
     
  3. MDJ

    MDJ

    16,072
    10,142
    Nov 14, 2012
    Reputation:
    311,189,238
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Negli anni 90 ricordo, magari mi sbaglio, BTP al 12%....

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ps: san gughel conferma... parzialmente.

    http://www.investimenti-finanziari.it/statistiche-finanza/rendimento-titoli-di-stato-obbligazioni.php
     
  4. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Sono d'accordo, ma dal 81 con i tassi al 22% all'uscita dall'Italia dello Sme si arriva a 880 miliardi di euro di debito pubblico storico.. E dopo cosa è accaduto? Perché il debito è cresciuto di 1400 miliardi?
     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2016
  5. MDJ

    MDJ

    16,072
    10,142
    Nov 14, 2012
    Reputation:
    311,189,238
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Chi guidava i governi in quel periodo ?
     
  6. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33,685
    23,305
    Dec 20, 2006
    Reputation:
    2,147,409,266
    Batmo8ile
    E' evidente che - se i tuoi dati sono corretti - la mala gestio e il "fattore moneta unica" hanno inciso in modo considerevole.

    - - - - - aggiornamento post - - - - -

    Chi li ha votati? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  7. MDJ

    MDJ

    16,072
    10,142
    Nov 14, 2012
    Reputation:
    311,189,238
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Forse sempre quelli che votavano i governi precedenti ? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  8. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33,685
    23,305
    Dec 20, 2006
    Reputation:
    2,147,409,266
    Batmo8ile
    E quelli futuri. In questo la responsabilità è in parte attribuibile anche a noi tutti.

    Adesso vediamo se Renzi, prorpio in qualità di non eletto e quindi privo del "peccato originale", riuscirà dove gli altri (eletti) hanno fallito.
     
  9. MDJ

    MDJ

    16,072
    10,142
    Nov 14, 2012
    Reputation:
    311,189,238
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    La responsabilità è attribuibile a TUTTI i cittadini italiani.

    Il panzanaro toscano "non eletto" stà semplicemente continuando a

    suonare la solita musica che si sente dalla nascita della repubblica...

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ps: sono cambiati solo i musicisti...
     
  10. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Strano, perché con la moneta unica i tassi di interesse sono scesi favorendo gli stati che doveva piazzare titoli pubblici sul mercato.
     
  11. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Provi a fare una risposta alla domanda che ho fatto senza buttarla sulla politica.
     
  12. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33,685
    23,305
    Dec 20, 2006
    Reputation:
    2,147,409,266
    Batmo8ile
    Si, ma i costi?
     
  13. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Abbiamo pagato tutti una tassa di cui una parte ci è stata restituita dal governo Prodi.

    I costo sarebbero dovuti essere inferiori visto che l'evvento della della moneta unica é venuta meno l'inflazione.

    Ps Dimenticano, negli anni ottanta c'era la scala mobile;)
     
    Last edited by a moderator: Feb 22, 2016
  14. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Ecco i dati ( arrivano fino al 2012 tanto ad oggi l'ammontare lo conosciamo tutti )

    [​IMG]
     
  15. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33,685
    23,305
    Dec 20, 2006
    Reputation:
    2,147,409,266
    Batmo8ile
    I costi sarebbero dovuti essere inferiori su tutto e per tutti ma invece sappiamo che, alla fine, non è andata affatto così.

    Piuttosto, abbbiamo vissuto il "sogno berlusconiano" (grande consenso ottenuto con la spesa pubblica) senza riuscire a capire quanto sarebbe stato salato il conto finale. Sull'onda del berlusconismo nessun governo, anche di sinistra, ha avuto poi il coraggio di ridimensionare il problema, uniformandosi al sistema che essi stessi proclamavano di voler combattere. Nemmeno i cosiddetti tecnici, a cui tanto è piaciuto il potere che hanno barattato la loro funzione in virtù dell'illusione elettorale.
     
  16. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Esatto e mi incavolo quando sento dire che tutte le colpe sono di Craxi e il pentapartito. Loro hanno fatto i loro danni, se guardi nel grafico rapporto ad oggi il loro buco equivale a 700 miliardi, però dopo la scoperta della voragine del 1992 io ero convinto che le cose sarebbero andare meglio invece i nuovi hanno fatto peggio dei predecessori. Ed per un po' ci ho creduto anch'io. La storiella del rapporto debito publico/ pil era perfetta.
     
  17. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8,344
    5,318
    Jun 9, 2008
    Wichita KS
    Reputation:
    1,238,506,430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Fatti e misfatti

    Han favorito le banche, non gli stati.
     
  18. MDJ

    MDJ

    16,072
    10,142
    Nov 14, 2012
    Reputation:
    311,189,238
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Per caso votava socialista lei, signor [MENTION=3802]redi-one[/MENTION] ?

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  19. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33,685
    23,305
    Dec 20, 2006
    Reputation:
    2,147,409,266
    Batmo8ile
    Non avrebbe fatto una gran differenza, votare socialista o altro: dopo Moro tutto era negoziabile.
     
  20. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21,918
    2,307
    Jan 3, 2007
    Reputation:
    69,862,512
    320d touring attiva
    Fatti e misfatti

    Come al solito mi sono illuso che arrivasse una risposta...
     

Share This Page