Elaborazioni e modifiche della mia bm: The bullet

Discussione in 'BMW Serie 3 E46' iniziata da Mao330cd, 7 Novembre 2010.

  1. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    puoi correggere la sua funzionalita in mappa, senza problemi,
     
  2. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    ti ha spiegato almeno il motivo perchè secondo lui era sconsigliabile, o è frutto di qualche verità occulta?
     
  3. Stig86

    Stig86 Amministratore Delegato BMW

    3.939
    192
    13 Agosto 2008
    Reputazione:
    22.751
    Ex320cd Cab ora S2k e Cooper depeca
    Quindi si può dire k questo debimetro sia immortale
     
  4. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    lo fai anche sulle altre..

    --------------------------------------------------------

    mi sono letto il tuo ultimo post sull'acquamist:biggrin:

    te sei matto come un cavallo..:mrgreen:

    non funziona proprio in quella maniera..l'acqua non serve a lavare il motore per evitare le incrostazioni..:eek:

    comunque nessuno vieta di modificarla anche a quel modo.

    quello che intendo è che in qualsiasi maniera modifichi l'auto, una temperatura aria aspirata più bassa, visto che è un sovralimentato, aumentera comunque ulteriormente le prestazioni, pure se va a nitroglicerina piuttosto che a gasolio normale..

    dunque un aria acqua migliora e basta.. non esistono motivi per cui non sia da preferire..

    è come il raffreddamento ad acqua sulle auto...

    è certamente superiore a quello ad aria

    aumentando solo la portata della pompa abbassi le temperature di decine di gradi, cosa impossibile con lo scambio termico tra aria e aria...

    tutto il resto sono chiacchere.
     
  5. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    e come mai, non lo usa nessuno, tipo gare salita, granturismo ecc,
     
  6. Stig86

    Stig86 Amministratore Delegato BMW

    3.939
    192
    13 Agosto 2008
    Reputazione:
    22.751
    Ex320cd Cab ora S2k e Cooper depeca
    Non ho letto tutto il tuo thread Mao..... Quindi mi domando con tutta questa potenza k hai ora che genere di assetto monti? Hai anche maggiorato l'impianto frenante?

    X l'IC aria acqua forse non lo usano in molti perché il gioco non vale poi tanto la candela.....Imho
     
    Ultima modifica di un moderatore: 13 Giugno 2012
  7. RobertoTT

    RobertoTT Secondo Pilota

    691
    13
    9 Maggio 2011
    Reputazione:
    74.100
    Bmw 530d E60
    Peggiora perchè l'ic è posizionato nel vano motore quindi prendendo calore dal motore non funziona bene...
     
  8. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    la centralina e diversa dal 136cv, e mi sembra se non sbaglio, che puoi correggere i valori in mappa, forse mi sto sbagliando:-k
     
  9. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    veramente è principalmente nelle gare in salita che lo usano..

    molte auto adottano entrambi i sistemi..
     
  10. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    credo che il valori delle varie mappe si possono modificare allo stesso modo in tutte le ecu..

    basta variare la quantità di gasolio corrispondente a tot segnale del debimetro e te lo regoli come vuoi immagino
     
  11. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    bo, io non sono molto informato, pero non ne vedo tanti in giro, tornando all'acqua mist, l'acqua ha un potere detergente nel motore, su vari forum ne parlavano bene, ma a me interessano le prestazione, e penso che sia molto meglio dell'aria acqua, non e dettop che si deve usare solo per aumentare le prestazioni, alcuni usano solo acqua senza meth, e hanno ottimi risuultati nell'abbassare le temperature, io invece voglio fare un mix 50-50- e salire con le pressioni,
     
  12. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    veramente nel vano motore vi è solo lo scambiatore..

    esso è composto da un apparato dove l'aria cede calore all'acqua.

    ma l'acqua poi viene raffreddata da un radiatore, che è posto sul frontale dell'auto, mica nel motore.. (esattamente come per l'intercooler)

    è che l'intecooler è più semplice, e meno soggetto semmai a rotture, inoltre se non vuoi spremere pressioni importanti a volte basta e avanza

    poi nelle gare in circuito, dove il turbo lag non è un problema, in ic aria aria raffredda comunque benissimo, visto che magari prende aria a 250 all'ora ed è grande come mezzo muso..

    molto diverso il discorso su di un auto con pressioni esagerate come le vostre che magari viene tirata anche nell'uso stradale..

    in quel caso un aria acqua è senza dubbio più performante.

    (solo che il meccanico dovrebbe inventarselo, perchè nonesiste nulla di già pronto, e quindi preferisce optare per un semplice aria aria, magari guadagnandoci pure sul montaggio che è un giochetto..

    un aria acqua, come per qualsiasi impianto di raffreddamento o di riscaldamento, richiede comunque un minimo di calcolo riguardo la potrata del flusso della pompa, in modo da sceglierla in base alla capacità del radiatore di smaltire il calore, e devi comunque costruirtelo l'impianto..
     
  13. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    mao, non è che è meglio o peggio..

    sono 2 cose diverse.

    le puoi fare anche tutte e 2 insieme..

    il tuo sistema abbassa le temperature, ma non dell'aria aspirata, bensì delle fiammate che riversi nello scarico..

    una cosa è vantaggiosa per un verso.

    quell'altra per un altro..
     
  14. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    no no l 'acqua evaporando porta con se calore dalle pareti del cilindro verso l'esterno abbassando le temperature, con l'acqua e metanolo puoi alzare la pressione turbio di un altro o,2 bar senza problemi di temperature, fidati,l'aria acqua per quello che costa e le prestazioni che puo dare non vale la candela, poi su un disel non ne vedo sto grande bisogno visto che lavora a temperature non troppo elevate, sui forum americani, sui disel non sanno nemmeno cosa sia un aria acqua, vanno molto di acqua metanolo, ottengono risultati eccellenti,
     
    Ultima modifica di un moderatore: 13 Giugno 2012
  15. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    e io cosa ho detto?

    ho detto che abbassa le temperature delle fiammate che butti nello scarico (abbassamento temperature medie in camera di scoppio)

    se aumenti la pressione, l'aumento di temperatura di cui parlo io non è quello in camera di scoppio...

    è quello dell'aria che viene compressa!!!

    più aumenta la pressione e più hai carenza di ossigeno in percentuale, e quindi se non abbassi ulteriormente la temperatura dell'aria che è dalla turbina alla camera di scoppio non ottieni un bel niente.....

    va a finire che per prendere 10 cv aumenti altri 0,2 bar, aumentando sicuramente le temperature anche in camera di scoppio, e avvicinandoti sempre più al limite di surge, nonchè alla distruzione del motore..

    quando invece lo stesso miglioramento lo potresti raggiungere solo abbassando la temperatura aria aspirata di 20 gradi, senza aumentare la pressione turbina oltremisura,

    non è che più aumenti la pressione e più va sai ?

    a quelle pressioni l'aria magari è a 90°,e se non la raffreddi ottieni un decimo di quello che otterresti mantenendola magari a 60°...

    te sei fissato che se alzi la pressione il motore va di più e basta..

    va di più se è in grado di bruciare il carburante che gli dai; e per fare questo gli serve tutto l'ossigeno possibile..
     
  16. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    ti sei dimenticasto la portata dell'aria di una turbina,e delle tubazioni piu grandi che ho, io so asolo che alzando la pressione turbo la mia auto va sempre di piu, e logico che poi ce un limite e arrivi al surge, ma non un o,2 bar, col meth, posso osare ancora con le pressioni, pensa possio senza il meth col gasolio che l'inniettori hanno ancora, di arrivare a 2,5 bar col met potrei anche andare un po oltre(02)bar senza avere problemi di temperature capito,
     
  17. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    non dimentico niente..

    quel che dici non c'entra con quello che ti voglio far capire..

    la tua auto va "sempre di più", ma ci va sempre meno di come potrebbe mano a mano che aumenti la pressione di sovralimentazione.

    e questo perchè più aumenta la pressione e più l'aria si scalda, impoverendosi di ossigeno.

    e questo non avviene memmeno in maniera proporzionale, ma esponenziale..

    se non raffreddi l'aria in pressione vanifichi buona parte del risultato che vorresti ottenere.

    e più aumenti, più la perdita è maggiore..

    dunque aumenteresti la pressioni di mezzo bar (con tutto cià che ne consegue) per ottenere lo sresso risultato che otterresti aumentandola di 0,1 bar ma raffreddando maggiormente l'aria così compressa..

    non capisco perchè ti ostini a voler assolutamente aumentare la pressione senza voler tenere bassa la temperatura dell'aria (che è la cosa fondamentale)

    pare che ti piaccia spercare l'energia mettendo a serio rischio il motore, per ottenere lo stesso risultato che potresti ottenere mantenendo un affidabilità ben superiore

    (o se preferisci, poter ottenere molta più potenza alle stesse pressioni che ti prefiggi di raggiungere)

    non capisco questo controsenso...

    ora vado in branda che domani alle 7 mi devo alzare.

    ci sentiamo magari domani sera

    notte
     
  18. Mao330cd

    Mao330cd Amministratore Delegato BMW

    4.522
    76
    9 Settembre 2010
    Reputazione:
    27.001
    bmw 330 cd
    ho capito che vuoi dire ma l'aria che scalda di piu ce acqua mist che la raffredda o no, per ora mettero sto sistema poi appresso si vedra , notte, se no domani ti alzi stonato:biggrin::wink:
     
  19. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    dipende da dove è installato il sistema che spruzza l'alcool e l'acqua..

    intanto dovrebbe spruzzare solo quando la pressione è altissima, per evitare fenomeni di condensa.

    e per questo motivo viene piazzato di solito dopo l'intercooler, che essendo uno scambiatore di calore farebbe proprio l'effetto di un distillatore, raffreddando il liquido polverizzato e provocandone la condensa.

    dunque il potere raffreddante per quanto riguarda l'aria cala notevolmente, visto che si otterrebbe solo nell'ulyimissimo tratto del condotto, peraltro già in zona non certo fresca (collettore di aspirazione)

    l'acquamist ha il vantaggio principale che aumenta le prestazioni raffreddando in qualche modo la camera di scoppio, grazie all'alcool immesso, e abbassando così anche le temperature medie di combustione

    (cosa che NESSUN tipo di sacmbiatore, nè IC, nè aria acqua fa, in quanto quelli il calore in camera di scoppio lo fanno solo aumentare, grazie al fatto di fornire maggior comburente)

    ma indipendentemente dal sistema acquamist, abbassare ulteriormente la temperatura dell'aria aspirata (compressa in realtà), non può che giovare ulteriormente
     
  20. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    come sul biturbo 2.0 della opel, aria acqua per il turbo piccolo, aria aria per quello grande
     

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