Dubbio trazione posteriore

si hai ragione, ma infatti ho scritto: (tranne qualche eccezione):wink: sappiamo benissimo quali sono tali eccezioni...ma sappiamo anche benissimo che i prezzi di quelle non sono certo da macchine orientali!

 

Scusa quali sono le case giapponesi che fanno prodotti scadenti ?

Mazda e Toyota non credo proprio...

 

beh faccio prima a dirti quali non fanno prodotti scadenti...a quelle 2 che hai elencato aggiungi mitsubishi....che comunque sono le migliori giapponesi, ottimi motori, ma di sicuro non paragonabili come finiture interne ed esterne alle europee e americane...tali affermazioni le puoi leggere su qualsiasi rivista automobilistica...

 

mitsubishi, toyota, honda, nissan, daihatsu, suzuki, mazda, subaru

nessuna di queste fà prodotti scadenti.........anzi nelle classifiche mondiali di affidabilità le giapponesi sono davanti a tutti

 

io non ho mai detto che non siano affidabili...riportami la frase in cui l'ho scritto...il mio discorso è riguardante finiture e sicurezza nei crash....delle marche che hai sopra citato non avrei detto niente ma purtroppo ti sei rovinato citandone una di troppo...ah quindi per te daihatsu è un buona marca e fa macchine economiche si, ma non scadenti?è evidente che non l'hai mai vista ne da vicino ne dentro:wink:...comunque siamo OT...Se sei perplesso prendi pure una marca a caso tra quelle che hai citato e confrontamela con le finiture di mercedes audi o bmw...poi dimmi se non noti differenze...

 

Mah, giudicare la qualità del prodotto di una casa solo dalle finiture è estremamente riduttivo, perché non consideri i costi finali dei prodotti. Considerando altri aspetti (motori, affidabilità, praticità d'uso, rapporto qualità prezzo ecc.) i giapponesi non devono imparare niente da nessuno, tedeschi inclusi. Se poi vogliamo fare i pignoli, prendi una lexus e dimmi cosa le manca in finiture rispetto a una bmw

 

Sono d'accordo sul fatto che la lexus sia una distinta macchina, però se andiamo allora a vedere proprio tutto come dici tu direi che nel confronto bmw- lexus(da te chiesto),che costano all'incirca tanto uguale dati i prezzi altissimi della lexus, la bmw sia davanti alla rivale non 2 volte ma oserei dire 3!:wink:Vuoi mettere il piacere di guida, il telaio, il motore di una bmw con una lexus? sei fuori strada mi dispiace...tra parentesi la lexus è si una giapponese ma non come prezzi, dunque si esce da quello che era il mio intento iniziale!Cioè dire che i prezzi bassi di molte case giapponesi,NON TUTTE, si riflette poi sulla sicurezza...La lexus comunque ,come hai fatto giustamente notare tu, è una distinta casa, in linea con le migiori case europee;ma lo è anche il prezzo!C'è anche da dire che la lexus è il marchio di lusso del gruppo toyota!Toyota fa buone macchine e le ha sempre fatte, i suoi prezzi sono normali, non stracciati!Così come sono buoni marchi Mitsubishi e Nissan...Forse mi sono spiegato male prima, non volevo generalizzare in questo modo...Però perfavore non mi paragonare in finiture lexus al trio tedesco audi, mercedes e bmw!

 

Ma hai presente quanto costa una lexus e come è equipaggiata? Vatti a fare un giro sui listini e rimarrai sorpreso, una berlina premium (serie 5 o audi a6, per intenderci) equipaggiata come una lexus costa minimo 15mila euro in più della rivale giapponese a parità di motore

 

mi sa proprio che sei tu che devi farti un giro tra le pag del listino...la lexus di pari classe a una a6 o serie5 è la gs, con prezzi che partono da 55.000 euro con un motore da 249cv....una a6 equipaggiata cn un 3.2 da 256 cv, quindi più potente, e per di + a trazione integrale costa 49000 euro...e tu mi vieni a dire che la lexus costa 15000 euro in meno....dai perfavore eh...comprando una a6 ho il motore più potente, una trazione integrale, una linea da signora macchina e non da tagliaerba come la gs e soprattuto una audi (tedesca) non una lexus(giapponese)..Ed è evidente che in europa la pensino tutti come me visto che di a6 è pieno ma di gs non se ne vede neanche l'ombra...lascia stare....è una battaglia persa in partenza:wink:

 

è quello che volevo dire io..........

se uno giudica la qualità di un'auto dalle finiture IMHO è fuori strada:wink:

 

beh allora mi sento in dovere di dirti che sei un po' duro di comprendogno...scherzo ovviamente! Il mio è un discorso generale non di sole finiture, le finiture sono una parte della macchina...comunque se voi avete macchine giapponesi e dovete difenderle non mi interessa, laciate fuori l'ambito personale per favore.Ci tengo a ricordare che siamo sempre più OT...

 

non vedo cosa tu ci veda di personale:wink:

io ti sto solo dicendo che, come dicono le riviste di TUTTO il mondo, le auto giapponesi sono nel complesso (non in un particolare ambito quindi), le migliori.......

e questo lo sanno pure i muri:wink:

che poi le tedesche audi, bmw e mercedes abbiano una "allure" particolare, sconosciuta ai marchi giapponesi, questo è altrettanto vero.....

comunque, è vero, in effetti siamo OT:wink:

 

LA CLASSIFICA DELL'ADAC

Posiz.​

Marca
Indice soddisf. totale
Indice soddisf. auto
Indice soddisf. assistenza​

1
Toyota​

1.18

1.21
1.34​

2
Subaru​

1.30

1.31
1.40​

3
Honda​

1.34

1.37
1.53​

4
Mazda​

1.42
1.38
1.53​

5
Nissan​

1.46

1.48
1.58​

6
Mitsubishi​

1.49
1.47
1.61​

7
Suzuki​

1.52
1.59
1.58​

8
Porsche​

1.53
1.43
1.79​

9
Saab​

1.57
1.48
1.79​

10
Hyundai​

1.59
1.50
1.65​

11
BMW​

1.59

1.49
1.77​

12
Daihatsu​

1.59

1.57
1.73​

13
Volvo​

1.59

1.50
1.77​

14
Jaguar​

1.62

1.56
1.77​

15
Citroen​

1.65

1.58
1.77​

16
Kia​

1.66

1.60
1.78​

17
Skoda​

1.68

1.51
1.83​

18
Lancia ​

1.71

1.56
1.90​

19
Daewoo​

1.71

1.69
1.76​

20
Peugeot​

1.77

1.68
1.93​

21
Ford​

1.82

1.73
1.86​

22
Seat​

1.83

1.69
1.92​

23
Renault​

1.86

1.75
1.86​

24
Alfa Romeo​

1.86

1.68
2.02​

25
Rover​

1.88

1.62
2.11​

26
Audi​

1.88

1.73
2.01​

27
Opel​

1.94

1.87
1.91​

28
Chrysler​

1.98

1.83
2.16​

29
Smart​

2.04

1.87
2.24​

30
Fiat​

2.07

1.88
2.02​

31
Volkswagen​

2.09

1.93
2.13​

32
Mercedes​

2.14

2.07
2.10​

33
Land Rover​

2.32

1.97
2.17​

questa è la classifica dell'ADAC, autorevolissimo AutomobilClub Tedesco, sull'indice di soddisfazione dei clienti verso la loro auto

guarda dove sono le giapponesi e dove sono le tedesche blasonate

p.s. una buona auto si giudica in questo modo, non certo se usa materiali per interni leggermente migliori......

 

guarda non volevo essere cattivo ma mi ci portate...come sei a conoscenza di quei dati, saprai anche che quei risultati spesso sono anche dettati dalle tasche della gente....se una bmw, un'audi o una mercedes (per citare il solito trio) costassero tanto quanto una toyota, o le altre giapponesi in testa a tale classifica queste ultime sarebbero già fallite!:wink:La scelta di una di quelle macchine nel 90% dei casi è dettata dal prezzo basso...potessero comprerebbero tutti altre macchine più costose, fidati! ma piuttosto d dire che la loro scelta è stata dettata dal portafoglio ti dicono qualsiasi cosa...ti faccio una domanda allora, ti sei accorto che le marche in testa a quella classifica sono molto più economiche delle tre tedesche?Dai la bmw non è neanche in classifica...la mercedes sotto la fiat!mi sembra che il discorso stia un filo degenerando, comunque rispetto le tue idee, ci mancherebbe!Ognuno ha le sue, io una bmw, un audi, una mercedes, un'alfa romeo, una vW una jeep non le scambierei mai per una giapponese, qualunque essa sia...chiudiamo i discorso tanto non arriveremo mai a un punto d'accordo. A me sentir dire che le giapponesi sono le migliori suona come un'eresia integrale, lasciamo perdere...La storia da ragione a me e questo mi basta...se fosse stato per i giapponesi adesso saremmo ancora a raccogliere le banane e ad arare i campi con i buoi...

 

Si addio... tu guardi il prezzo di listino. Peccato che la a6 3200 abbia i sedili in stoffa con la manopola per le regolazioni, la lexus ha pelle, sedili e volante elettrici, tettino telecamera, cristi e madonne. Equipaggiale allo stresso modo, e lo scarto vedrai che è sui 10-15mila euro in favore della giapponese. Bmw x5 3000 futura: 65000 euro, lexus rx350: 55000. E alla bmw manca anche qualcosina come accessori. Poi per carità, io comprerei tutta la vita una bmw prima di una lexus per un'infinità di motivi (esteticà, telaio, motori e altro ancora) però riconosco che questi giapponesi non devono imparare assolutamente niente da nessuno. Fanno ottime auto pure loro e questo dobbiamo riconoscerlo, per certi aspetti superiori alle tedesche per altri inferiori semplicemente perché prediligono alcuni aspetti rispetto ad altri (nessuna lexus si distinguerà per piacere di guida)

 

Questa è clamorosa. Se parliamo di storia, allora elimina l'audi da tutti i tuoi discorsi visto che ha una storia non ce l'ha (ce l'ha ma è meglio non menzionarla proprio...). Ragionando cosi dovremo rinsavire marchi ormai defunti e basarci solo su quello che le auto erano un tempo (vedi alfa...). Il discorso della storia regge fino a un certo punto, i tempi cambiano e le case automobilistiche si regolano di conseguenza. Ti ricordo che la lexus in meno di 20 anni ha superato niente di meno che bmw e mercedes negli stati uniti (il mercato automobilistico maggiore al mondo, dove a mala pena sanno cos'è un'audi).
:wink:

 

No guarda io fin'ora di clamoroso ho solo sentito che le macchine giapponesi siano le migliori, ma per la carità...poi non centra niente l storia audi, che per altro non vedo così tragica, visto che tutte le case europee hanno avuto dei periodi difficili durante i quali hanno rischiato il fallimento...io ho detto europa contro giappone...il continente che ha dato origine alla scienza contro quello degli ex mezzadri...le macchine non le hanno inventate in giappone...poi per favore non diciamo che i giapponesi in ambito automobilisico non abbiano da imparare eh...sanno solo copiare!Detto questo ti saluto......bye bye

 

Beh in campo motociclistico i giapponesi hanno copiato in maniera ancora più clamorosa se è per questo, però mica fanno cattive moto. Copiando si può prendere spunto, ma si può anche far di meglio (non dico che sia questo il caso di auto e moto jappo). E cmq mi pare che nessuno abbia mai detto che le giapponesi siano le migliori, anzi casomai è stato detto da te il contrario.
Saluti

 

Infatti non l'hai detto tu che le giapponesi sono le migliori, ma se leggi qualche commento sopra lo puoi trovare!Alla prossima ciao

 

non vedo perchè tu debba essere cattivo.......qual'è il motivo recondito? stiamo amabilmente chiaccherando:wink:

non so a che storia tu ti riferisca, ma a me non risulta:wink:

p.s. opinioni diverse possono e devono esserci......