curiosità m3 e46 vs porsche 997 carrera s

ma no Marco ti pare...le prende anche da una banale Lancer ...



ovviamente scherzo..e quoto te Ironlion!

 

997S, sulla carta e sulla strada.

 

Ok, però io avrei messo nel confronto con la 997 S una bella M3 CSL... capisco che era una serie limitata, ma il prezzo era più vicino...
E allora, per lo meno in pista tra CSL e 997 S non ci sono storie... BMW!
Su strada, invece, la meno estrema Carrera S secondo me rimane la più piacevole da guidare anche se ha meno polivalenza per spazio e capacità di carico...

 

In pista un CSL è morto nei confronti di una CarreraS,visto per confronti diretti e pure sentito da persone che hanno avuto in mano entrambe.
La vera arma della CSL rispetto alla normale(al di là del peso) sono le sportcup,metti 4 Pzerocorsa alla 997S e non c'è paragone!

 

Garda qua

http://www.youtube.com/watch?v=Ns61ZCvpS8c&mode=related&search=

Io non vedo una gran superiorità della Porsche.

 

Erano tutti intruppati però.
In generale, da quello che si diceva in giro il CSL era un filino più lenta del GT3 MkI idem il 997S. Quindi brutalmente un CSL dovrebbe valere un 997S.
Se poi sia la verità onestamente non lo so, ci sono troppe variabili tra cui le gomme e il CSL se si vuol parlare di auto stock al 100% montava le Pilot Cup che da sole fanno la differenza.

Se però BMW facesse una sportiva partendo da un foglio bianco anzichè da una berlina 4 porte?

 

Il discordo machina sportiva di base dalla BMW ok.La CSL non è paragonabile con la GT3 mk1,se parliamo di piste strette o strada ok ma nelle piste vere c'è una differenza enorme.
Quel preparatore che conosco bene che di manico ne ha non trova grandi differenza tra una CSL e una M3 messa giù cattiva se non l'agilità per il peso inferiore nei transitori,la gt3 è un miraggio...
Le sportcup fanno la csl,infatti le ho nel box
I tempi dichiarati in pista Ring compreso sono dati da quelle,al Ring la CSL con le ps2 ha girato in 8.10,con le cup 7.50 per dare l'idea.
Nel video(che ho,li ho tutti quelli con le m3 varie eheh) la cls montava gomme ben diverse da quelle della 997S che peraltro mi sembra fosse quella cl pasm e non con -20 e autobloccante e poi sti jappo fanno sempre tornare i risultati,vincono sempre le loro infatti.
Io comunque preferirei un csl(se ci fosse manuale),al di là dei tempi mi emoziona,è una macchina cattiva,divertente,una m3 all'ennesima potenza,la 997S è una granturismo filtrata e molto evoluta,non fa per me.

 

I video sono simpatici passatempo,le giornate passate in pista con gente che sa guidare sono realtà

 

Quotone...

Però c'è da dire che in partenza, grazie alle sportcup, si è presa un bel vantaggio!!!
Grande CSL!!

 

Comunque non credo che anche con le Pilot Cup una 997S farebbe tanto meglio di 7.50 al Ring

 

cmq quanto deve remare quel poveretto con la M5???

 

le sportcup per la csl(quelle che ho preso io) sono molto diverse dalle sportcup che monta la 997gt3,hanno(quasi) lo stesso disegno ma sono completamente diverse a livello di mescola.
Quelle della BMW sono delle vere slick intagliate,spalla rigidissima e mescola che se non va in temperatura e sul bagnato è veramente pericolosa ma una volta in temperatura da una tenuta,una precisione di sterzo e una possibilità di recupero fuori dalla portata di qualsiasi altra semislick.
Quelle della Porsche(che infatti non necessitano di scarico di responsabilità) hanno una mescola molto più stradale,entrano prima in temperatura ma tengono meno,hanno un intaglio in più per il bagnato e sono molto più strette a parità di misura(sì,proprio così!).
Quindi non esistono le "vere" cup per la porsche,con le quali il vantaggio ipotizzabile della porsche sarebbe lo stesso che ha a parità di gomme stradali(circa 10 secondi con -20 e lsd come assetto sulla 997S).In più il ring era per rendere l'idea,è una pista particolare e avvantaggia le macchine stabili e con una ripartizione "stradale" dei pesi,ovvero quella della csl e non quella della Porsche.

 

E allora quali sarebbero i circuiti faveroveli alla ripartizione dei pesi del 997 ?

Rohrl ( non uno qualsiasi ) con la 996 GT3 RS ha fatto 7.43 al Ring

Non puoi dire che il CSL con 7.50 ''è morto'' a confronto con una 997S

 

I circuiti tradizionali,dove si sfrutta veramente al 100% tutta la tenuta della macchina e le curve sono tutte ben visibili.
Il discorso comunque l'ho spiegato,poi se ne facciamo una diatriba CSL-gt3 che nella realtà dei fatti non esiste proprio è un altro discorso.
La 996 gt3 rs ha girato con lui alla guida in 7.47 con gomme stradali laddove la csl ha girato in 7.50 con le sportcup che danno il vantaggio che ho spiegato.Le 2 macchine sono distanti anni luce a livello di telaio,assetto,motore,freni,stabilità in frenata...
Per questo la Porsche è comunque avanti ma parlando di macchine sullo stesso livello telaistico al Ring aiuta poter contare su una ripartizione dei pesi meno estrema(estrema vuol dire che guidata perfettamente portando la frenata entro tanto ecc. rende tanto ma con imprevisti,punti umidi,curve che stringono ecc.da svantaggi) e più classica(50-50 come m3 e csl,meno efficace dove si va a sfruttare la macchina al 100% della tenuta ma migliore in presenza di avvalamenti,salite e discese repentine,frenate non perfettamente dritte,...).
Vai al Ring,gira un pò,parla con qualcuno che ci corre da trent'anni e ti sarai fatto un'idea di quello che sto dicendo:wink:

 

lo zio Alex è uno che capisce di mezzi...essendo una capra!!!

x esperienza diretta visto che ora sono proprietario di un 997s e prima di un csl, le macchine sono un filino diverse come filosofia ( csl corsaiolo, 997s granturismo) come puro divertimento, cattiveria e facilita' di guida csl tutta la vita, 997s è forse un po troppo filtrato nelle prestazioni ma come efficacia direi che le prestazioni con gomme simili sono un filino superiori, anche se il csl ti permette di piu' al limite ( ripartizione pesi)... pero' il piacere del csl mi manca... urge un bel gt3

ciao
Luke

 

Sulla superiorità manifesta e concreta della GT3 Mk2 (anche la Mk1, ma per questioni di contemporaneità prendiamo la Mk2) ne confronti della M3 CSL non c'è obiettivamente nulla da dire. Il punto è, il distacco prestazionale (emozionalmente sono equiparabili, credo... ) giustifica(va) i quasi 40000E di differenza di prezzo al momento dell'acquisto? Un po' come dire, la differenza prestazionale tra GT3 RS e 360 CS era valevole l'enorme divario di prezzo tra le due? Secondo molti conoscenti, impastati nel mondo delle corse a ruote coperte, no. A meno di non aver abbastanza grano da non porsi neanche eticamente il problema, e puntare sempre e comunque al meglio.

 

Zio, io non ho avuto mai modo di provare una CSL sfortunatamente... però, una 997 S si... ma non in pista... la mia risposta si è basata su ciò che mi hanno riferito collaudatori veri... la 997 S è un'auto fantastica, ma in pista mostra diversi limiti che pare la CSL non abbia... Insomma ci vuole una GT3 per surclassare una CSL a quanto pare... il punto forte della CSL pare essere il rapporto peso-potenza, il peso e l'ottima motricità.

 

A Monza a parità di gomme e pilota si becca quasi 4 secondi e sul dritto vanno praticamene uguali.
Sauro,io parlo di piloti,non collaudatori,in pista c'è un abisso.In strada o comunque come piacevolezza sono il primo a dire che sia meglio la bmw,non amo le macchine filtrate se non le uso per viaggiare.

 

Magari sbaglio ma il Ring è una trada non una pista,e se non sbaglio viene usata da Bmw e altre case per collaudare .énormale che la csl dia il massimo in quella pista,ma nelle piste classiche il discorso cambia.

 

Al di là di tutto alla fine conta il piede di chi c'è sopra.
Quindi si riduce abbastanza ad una questione di gusti e portafoglio perchè sono tutte e tre belle macchine.
Personalmente il GT3 sarebbe quella più vicina alla mia mentalità e l'unica con un cambio "vero".:wink:
Però non mi sentirei di biasimare chi sceglie le altre due, qualunque siano le motivazioni.