Consiglio Z3 M Coupe' impressioni/consumi post AUDI TT 2.0 TFSI

L'erogazione di turbo ed aspirato sono differenti e non e' detto che un turbo "tiri" piu' di un aspirato, e' solo una impressione dovuta alla botta della turbina o alla linearita' dell'aspirato.

Ma il turbo sale subito e poi e' inutile tirare al limitatore perche' la spinta della turbina cessa prima, mentre con l'aspirato la spinta c'e' sino al limitatore.

Preferisco di gran lunga la progressione di un aspirato a quella di un turbo, senza contare che una tp ha molta piu' accelerazione di una ta che perde parecchio in trazione anche per i continui tagli dell'elettronica, senza contare la netta superiorita' in curva, dove la tp spinge subito mentre la ta deve aspettare il punto di corda per aprire, pena l'allargamento della traiettoria.

320cv, anche se aspirati, non dovrebbero farti rimpiangere il turbo, ma dipende da quel che cerchi.

Se sei assuefatto alla botta immediata del turbo potresti non esser soddisfatto da un aspirato, anche se potente.

Magari tira di piu' a fatti, ma per la sensazione potrebbe sembrarti tirare di meno, dipende da quel che cerchi.

Di z3M ne trovi davvero poche, quindi non metter troppi paletti su colori ed accessori, cerca una macchina con meno km possibili e tenuta bene, possibilmente con tagliandi certificati ufficiali (e quindi pure i km certo che non sian taroccati).

 

Sull'affidabilita' del motore dovrebbero risponderti altri, non son molto ferrato sul modello, ma non ricordo segnalazioni di motori fragili, dovrebbero esser affidabili.

Meglio sentire comunque chi sappia darti le indicazioni giuste sui punti deboli da controllare per evitare acquisti sbagliati.

Sui consumi mettiti l'animo in pace, e' un motore prestazionale con 320cv vecchia maniera, diverso da quelli attuali dove l'attenzione ai consumi e' piu' alta, quindi se spingi aspettati che beva parecchio.

Gia' la mia che ha molti cv in meno beve se tiro, figuriamoci il motore M.

Se i km sono certificati dal libretto tagliandi conce ufficiale Bmw meglio, altrimenti vai incontro ad incognite.

Tra l'altro in conce fan controlli regolari che un meccanico generico non fa limitandosi a cambiare solo l'olio.

Considera che e' una tp senza esp, quindi devi saperci fare per non trovarti con la macchina di traverso, 320cv tp senza elettronica van gestiti dal pilota, peggio che peggio su fondo bagnato.

 

Per il motore vai tranquillo, è un motore molto molto affidabile il 321cv.

Come guida è molto divertente e rabbiosa di motore, inoltre ha un'ottima coppia anche in basso, niente a che vedere con la S2000, assolutamente!

L'unico consiglio che posso darti è di provarne e vederne diverse, possibilmente con qualcuno esperto, è difficile trovarne messe bene, io all'epoca ho girato 6 mesi mezza Italia prima di trovarne una messa benissimo con pochi km.

Se passi dalle mie parti di faccio fare un giro sulla mia /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Fossi in te terrei il TT.

Non fraintendetemi eh, la Z3 M io personalmente la preferisco un milione di volte! Ma da quello che ha scritto l'utente, ho capito che: ama la coppia e quel senso di "spinta" continuo e ama il suo TT.

Inoltre un TT 2wd, rimane un'auto abbastanza facile e intuitiva da guidare, mentre una Z3M, un po per il telaio, un po per il peso, un po per il motore e per la quasi totale assenza di controlli, è una bella gatta da pelare. Il che si traduce in: con TT volendo ci tiri sempre e con ogni condizione atmosferica, con la Z3 c'è da stare molto più attenti se non si vuole finire velocemente a miglior vita! :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Aggiungo che di coppia, è vero che ne ha tanta per essere un aspirato, ma stiamo parlando sempre di 350 nm, quindi "solo" 40 nm in più rispetto allo z4 3000 del tuo amico e comunque disponibile dai 3300 giri in su.

C'è poco da fare, se vuoi il tiro massimo devi tenerla su di giri e se sei abituato ad avere la ripresa sempre e comunque, secondo me non è l'auto adatta a te!

O meglio, gli aspirati in generale non sono adatti a te.

 

Tempo fa mi son trovato davanti un tizio con la M3 6 cilindri, praticamente con lo stesso motore della z3m.

Era un imbranato cronico, per cercare di seminarmi ha fatto una curva aprendo tutto e il posteriore gli e' partito scodando ovunque.

Se non avesse avuto i controlli si sarebbe girato e avrebbe fatto un macello.

In effetti con la z3m c'e' poco da scherzare, anche sull'asciutto gestire una tp potente senza controlli e' roba solo per piloti esperti, chi non e' abituato alle tp o non e' abile rischia in breve tempo di far danni grossi.

Se sai guidare bene, altrimenti ti consiglio di andare sulla z4m che almeno ha i controlli.

Sta di fatto comunque che la tt sia sul dritto che nei percorsi guidati e' anni luce piu' lenta.

 

Mi esprimo solo per quanto hai detto sul fattore estetica: oh, i gusti sono gusti... non mi stupirei di sentire da un innamorato di audi TT che la z4 non gli piace, ma uno innamorato della Z3 (fantastica), che guida una TT e che dice che la Z4, nuova e vecchia sono brutte, be questo mi mancava. :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Comunque rimango dell'idea che per te sia meglio il TT...

Oltretutto hai calcolato che con la Z3M pagheresti tipo il triplo di bollo?

 

No no, ma infatti non voleva essere una critica! Alla fine è bello ciò che piace /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Devo però fare una precisione: la Z4 NON è la continuità della Z3! è proprio un'altro modello di auto! è come dire che la A6 è la continuità della TT. Sono 2 progetti differenti /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Anche la "nuova" Z4, in realtà non è proprio la continuazione della vecchia.. Come già discusso in precedenza, le hanno dato lo stesso nome, ma ci azzecca veramente poco con la prima Z4.

Ad ogni modo, tutta la serie Z ha modelli esclusivi e non esitono "vecchi", "nuovi" o "continuità" :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

P.s. ah, tanto per dimostrare quanto il mondo è vario,il retro della prima Z4 è uno dei retro che mi piace in assoluto di più tra tutte le spyder al mondo.

mentre, quello della "nuova Z4", non dico sia brutto, ma nulla di speciale :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Se la tt era mappata non fa fede come paragone, la z4 30i di serie con tt non mappata le da' il pagone in tutto, prima di tutto sui percorsi guidati.

La ta non avra' mai le stesse prestazioni in curva e sara' molto piu' lenta, ma pure sul dritto.

Se poi la mappi e' altra cosa, ma a questo punto mappa pure la z4 e ne riparliamo ed avra' piu' cv oltre che infinitamente piu' trazione.

La ta perde e perdera' sempre in accelerazione anche sul dritto.

Per esser alla pari ci vuole la tt 4 ruote motrici, anche se in realta' non e' una vera integrale come la subaru, ma una ta che inserisce le ruote dietro solo quando serve.

 

be, in realtà il paragone teoricamente è anche giusto... la sua TT mappata ha 256 cv, la 30i ne ha 258, quindi come potenze ci siamo.

Ora, il fatto che lui la senta andare "moooolto" di più, sta nel fatto che la spinta del turbo, inganna un po le percezioni e da l'idea di andare molto più forte, quando in realtà siamo poi li...

Forse la TT ha dalla sua il minor peso, ma la Z4 guadagna qualcosa di più come trazione e aderenza!

Altra cosa da vedere: la Z4 aveva i controlli inseriti? cambia dall'oggi al domani, perchè con i controlli inseriti, ogni minima perdita di aderenza toglie gas, quindi si ha l'impressione che l'auto sia "piantata" ed effettivamente, in accelerazione va mooolto moolto meno. (motivo per cui io ho i controlli attaccati solo quando vado a fare la spesa :-) )

 

Mito 155 cv la guidai anche io qualche anno fa: a 5000 non solo non ne aveva più, ma dava addirittura l'impressione di "frenare".

Abituato alla mia golf 1.6 benzina (quindi non una ferrari), ebbi una grossa sorpresa, che non chiamai proprio delusione, dato che comunque la mito andava forte, ma che mi fece sembrare quell'erogazione un po da "diesel" e quindi pensai anche: "perchè prendere un motore che va come un diesel e consuma come un benzina? Tanto vale prendere direttamente un diesel! "

Seconda cosa: se la tua TT arriva a 7000 giri ci metto la firma sopra, dato che i 7000 non li vede neanche il mio 3000 aspirato

Questo è quello che riporta il sito ufficiale Audi: "

Grazie al turbocompressore, il motore sviluppa un’impressionante coppia di 350 Nm tra i 1.600 e i 4.200 giri/min del motore

​

"

Ultima cosa: La frase che hai detto " il vantaggio che avevano gli aspirati agli alti ora non l'han +", non ha proprio alcun senso e ti spiego perché:

La "moda" del motore piccolo con la fata turbina è nata negli ultimi anni.. prima le auto "potenti" o avevano un grosso motore, o un medio/grosso motore abbinato a turbine che entravano ad alti giri, dando una scarica di coppia e potenza quasi da protossido d'azoto come ad esempio la famosa porsche turbo.

All'epoca la differenza stava più che altro nel tipo di erogazione: questi turbo fatti partire ad alti giri, permettevano comunque di raggiungere un numero elevato di giri e quindi di essere li li con gli aspirati, ma con la differenza che un aspirato aveva comunque un tiro costante dai 2000 giri circa e saliva come un'orologio, mentre il turbo ai bassi soffriva molto di più.

Ora la situazione si è rovesciata: si va sempre più verso il concetto di bassi consumi, bassi costi, esigenze di guida più cittadine, e così, sono nati sti motori piccoli con sti turbo spostati ai bassissimi giri, appunto per far fronte a una guida più da "città".

Il turbo però non fa miracoli, o meglio.. un singolo turbo su un piccolo 4 cilindri fa quello che può e di certo non riesce a coprire un range di 5000-6000 giri, ma ne copre massimo la metà (quello audi abbiamo appena riscontrato che ne ricopre 2600), dando una bellissima spinta e una bellissima sensazione di andare forte fin da 1600 giri, ma fermando poi la giostra a quota 4200.

Quindi, semmai, la frase "il vantaggio che avevano gli aspirati agli alti ora non l'han +", era probabilmente più giusta qualche anno fa, proprio perchè i turbo venivano fatti girare alti, mentre oggi le cose sono cambiate e guidare la maggior parte dei turbo benzina, è molto simile a guidare dei turbodiesel.:wink:

P.s. ultima cosa: per quanto riguarda i controlli inseriti, ripeto che si potrebbero avere dei bei cali di prestazioni. Non so come lavora audi dal punto di vista elettronico, ma i controlli bmw agiscono in modo abbastanza incisivo! Anche perchè se non tagliassero così drasticamente la potenza, ci sarebbero delle bmw in testacoda tutti i giorni. Audi ha o l'anteriore o la 4x4, quindi penso ci sia anche una maggiore libertà o comunque dei tagli di potenza meno incisivi.. Sto supponendo eh..

Quel che è certo è che sulle BMW (ne ho avute 2), nel caso di guida sportiva, o si tolgono i controlli o la macchina non va una ceppa :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Stai parlando di una macchina rara, particolare, difficile da trovare, ormai da amatore, quindi le valutazioni eurotax non fanno piu' fede, basta che guardi autoscout e ti fai una idea dei prezzi medi.

Infatti, vero, e' quel che andavo dicendo.

Anche il turbo sale di giri, ovvio, non e' che la lancetta si ferma a 4000 giri, ma forse non hai una saab o una volvo.

Io ho avuto diverse auto turbo e le svedesi in genere han sempre avuto il manometro del turbo.

Guardando i giri motore e il manometro vedi a quanti giri entra in pieno la turbina, ma la spinta vigorosa c'e' solo sino a tot giri, dopo non e' piu' la turbina a spingere, ma sale di motore molto piu' lentamente, come ha detto coug (mannaggia al tuo nick :wink:, abbrevio ), a tot giri mura e non spinge piu', l'aspirato invece spinge sempre sino al limitatore.

Il turbo bisogna saperlo usare, per aver maggiore accelerazione non devi tirarlo al limitatore come un aspirato, a tot giri devi cambiar subito marcia per aver una spinta vigorosa costante.

E comunque i controlli tagliano molto di piu' su una ta oltre 200cv che su una tp.

La tp scarica tutto a terra e scoda facendo intervenire i controlli solo su fondi scivolosi, solo con marce corte o se il motore e' molto potente.

La z4 con 200cv e' difficile farla scodare, bisogna farlo volutamente esagerando, ma non ci arriva di potenza.

La tp scarica il peso sulle ruote motrici in accelerazione avvantaggiandosi, la ta invece perde peso e le ruote perdono aderenza tendendo a pattinare, cosa che fa tagliare di continuo la potenza.

Uno non se ne accorge, ma buona parte dei cv vanno persi nei tagli.

Tutte le ta che ci sono adesso con oltre 200cv non stan ferme a pattinare solo grazie all'elettronica, se uno staccasse i controlli sarebbero ferme e basta, non ha senso andar oltre 200cv con una ta, ma le fanno per vendere, perche' una ta e' piu' semplice da costruire e meno costosa, quindi vende piu' facilmente.

Ad esempio non prenderei mai la scirocco r che e' una ta, ma la golf r che ha la trazione integrale.

 

Facendo una ultima precisazione, parlavo di audi perche' e' quella citata da te, ma il mio discorso andava oltre parlando di differenza tra ta e tp e nella guida, se sai guidare, non c'e' ta che possa star dietro in curva ad una tp a parita' di configurazione.

Ripeto, le ta devon ringraziare solo di aver i controlli, senza i quali la maggior parte della gente che ha queste auto di ultima generazione potenti si troverebbe fuori strada quasi subito :wink:

Nessuna sportiva "seria" e' ta, son tutte tp o integrali :wink:

Tornando alla z3, ripeto quanto detto in precedenza, e' una macchina per due tipologie di utenti: l'amatore che la guida in modo molto tranquillo e rispettoso, oppure il vero manico che sa gestire una tp leggera con 320cv senza controlli.

Da come parli si capisce che ti piace tirare, quindi devi prima di tutto valutare quali siano le tue capacita' di guida.

Se non ritieni di essere un pilota esperto ti sconsiglio di metterla alla frusta, faresti danni in breve tempo senza controlli, ti partirebbe il sedere su bagnato, in curva e sul dritto con questa potenza senza controlli.

Se ti piace tirare ma non sei a questi livelli di guida torno a consigliarti la z4M, che ha la stessa potenza ma i controlli a prova di danni :wink:

E tra l'altro sono allineate come prezzi, la z3 in rapporto costa di piu' perche' ormai e' diventata un'auto da collezionisti e amatori.