Considerazioni sulle politiche impositive...tasse, manovre ed affini

Discussione in 'Politica' iniziata da Mauro, 26 Dicembre 2011.

  1. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

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    21 Marzo 2011
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    Serie.....313!!
    La Grecia ci batteva in questa classifica... e si vedono i risultati :confused:
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Ma io ti ho portato numeri che dicono che in linea di massima non abbiamo sovraoccupazione del settore pubblico. Non puoi continuare a dire che i dipendenti pubblici sono troppi. Anzi, ti dirò di più, in molti settori sono anche pagati meno dei Paesi europei, tipo gli insegnanti.

    Poi se vogliamo continuare a ragionare per luoghi comuni, io mi tiro indietro, sinceramente.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Gennaio 2013
  3. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
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    21 Marzo 2011
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    Serie.....313!!
    Io non confronto i dipendenti pubblici in numero con quelli degli altri paesi, confronto la mole media di lavoro che hanno, ed è indegna!!!!!

    Ti credo che in Svezia sono di più rapportati alla popolazione, lavorano tanto e bene, offrono moltissimi servizi efficaci ed efficienti, la burocrazia è un valore aggiunto per la società, e non una palla al piede...

    Gli insegnanti sono meno pagati della media?? E te credo, insegnano 18 ore a settimana (di cui 2 sono di supplenza, indi possono correggere in quelle due ore i compiti), e non dirmi che i colloqui con i genitori e 4 consigli di classe all'anno rendono queste mansioni paragonabili a più di 25 ore a settimana. Manco mettendoci i corsi di aggiornamento (per un insegnante di latino e storia sono fondamentali poi :lol:) ammesso che esistano e siano obbligatori.

    Un insegnante coreano prende la paga di un giudice, ma è sacrosanto: ha laurea e master, ha superato selezioni severe, e ha classi MEDIE di 35 (trentacinque) alunni!!!!

    Confrontiamo le paghe, sono d'accordo, ma in rapporto alle ore di insegnamento, in rapporto alle qualifiche ottenute, in rapporto al numero di ragazzi seguiti, in rapporto alle ore complessive di lavoro. Scommettiamo che balziamo nelle prime 10 posizioni per le paghe degli insegnanti???
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    car2go
    Non ho idea da dove tu abbia preso questi dati. E soprattutto come fai a fare un calderone della media di lavoro che hanno i dipendenti pubblici senza neanche distinguerli per settore o macroarea.

    E anche sugli insegnanti non posso darti ragione, sia perché non lavorano più 18 ore al giorno da diversi anni, sia perché non consideri che a differenza della quasi totalità degli altri dipendenti pubblici o meno non possono fare straordinari, sia perché io non ho mai visto classi inferiori a 25 studenti, sia perché forse siamo l'unico Paese occidentale dove esistono ancora le pluriclassi nella scuola elementare e dove gli insegnanti lavorano con bambini di 6 anni fino a 65 anni, che per me è vergognoso per una serie di motivi.
     
  5. Branco80

    Branco80 Guest

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    Seguo.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Dicembre 2017
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  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    car2go
    Questo è un ottimo punto di partenza da cui iniziare una discussione seria. Altro che dire che i dipendenti pubblici sono strapagati e in sovrannumero.

    La mia ragazza è archeologa. Per entrare in un museo deve pagare prezzo pieno, come se lo facesse solo per svago e non per continuare la formazione mentre il militare dell'esercito paga ridotto. Ci rendiamo conto?
     
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  7. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
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    21 Marzo 2011
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    Serie.....313!!
    Da quanto tempo non entri a scuola? Entra, in qualche piano c'è di sicuro un tabellone con gli orari di vari insegnanti, sommali e fanno 16 ore, due obbligatorie per le supplenze settimanali, stiamo a 18.

    Per le classi da 35 alunni in Corea e Malesia parlo per esperienza diretta e per aver assistito ad una conferenza in giappone sul sistema formativo. Dopo la laurea, per insegnare, ti aspetta un duro master sulle tecniche di insegnamento.

    Per la media di lavoro, santo cielo, lo vedo solo io tutti al bar durante l'orario di lavoro (no pausa caffè, ore intere)? Li vedo solo io casualmente tutti malati i giorni che si può far ponte tra le due festività? Li vedo solo io i servizi di Striscia? Li vedo solo io i fannulloni denunciati, che manco si presentano al lavoro, al tg?? Li vedo solo io i rapporti dipendenti/popolazione che ha il centro, il sud e le regioni a statuto speciale rispetto alla lombardia?? Li vedo solo io i marescialli a spasso (mentre i poliziotti su strada non hanno di che riempire il serbatoio alla volante)???

    Ti assicuro che in un ufficio privato, colleghi e superiori sono oberati di lavoro, quindi quando manca qualcuno tutti se ne accorgono.

    Qua invece si può andare tutti a spasso perché non ci sta una cippa da far per così tante persone?
     
  8. Michel_Vaillant

    Michel_Vaillant Direttore Corse

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    16 Settembre 2010
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    Varie
    Volevo solo accennare al nuovo redditometro, che entrerà in vigore a marzo, come tutte le riforme della minchi@ di de Mentis (Monti), porterà ulteriore recessione, perché la gente per paura di essere presi in castagna dal redditometro o spesometro che dir si voglia, o perdere del tempo, denaro e lavoro per andare a spiegare ai beoti della AdE che sei congruente, le persone spenderanno molto meno e quindi la recessione aumenterà, ed il PIL giù a picco.

    Ci sono altri modi per combattere l'evasione, solo che se si usassero quelli, i politici sarebbero i primi ad essere messi in galera.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Gennaio 2013
  9. Branco80

    Branco80 Guest

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    ?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Dicembre 2017
  10. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    1 Novembre 2010
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    Più di me!!!!!!!!!!
     
  11. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    siate buoni,un insegnate di un liceo,lavora 18 ore,però deve correggere i compiti,per 28 verifiche di latino,occorre il suo tempo.

    poi non dimentichiamoci, che in base al titolo, è una delle professioni meno pagate..
     
  12. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    Beh 18 ore AL GIORNO, come detto dal buon Labrie, no :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    deduco che questa sera, avrà come ricompensa, un bel lascito di carbone:p
     
  14. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    1 Novembre 2010
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    Di questi tempi vien buono anche quello ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Almeno ci si scalda :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  15. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

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    25 Marzo 2004
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    dalla 02 alla e36.
    P
    iano, faccio un esempio certo, avendo al zia prof in Germania.

    loro fanno 30 ore di insegnamento frontale+udienze+correzioni+aggiornamentoe preparazione+supplenze.

    E lo stipendio è di 12 mensilità, senza nè liquidazione nè 13esima nè 14esima.

    Ergo se pure prende di + a fine mese (e non poco) della collega italiana, se intanto tagli su 15 mensilità vedi che è poco di più, ma lavora quasi il doppio.

    classi medie sui 30 alunni, liceo.
     
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  16. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    hai ragione,però noi non siano i tedeschi,nel nostro paese, tutto assume un'altra valenza, dal pubblico al privato.
     
  17. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

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    24 Novembre 2007
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    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Purtroppo è così.
     
  18. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    La Merkel non è come Monti


    "Non userò Twitter"


    La cancelliera non intende aprire un account sul social. Siamo il paese dove il presidente del consiglio, twitta o cinguetta al suo popolo.](*,)


     
  19. 105andrea105

    105andrea105 Primo Pilota

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    19 Luglio 2009
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    auto
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  20. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

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    3 Gennaio 2007
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    non c'è più bisogno di analisi da parte di economisti o roba del genere,a tutti è chiaro chi è Monti.
     

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