Considerazioni sulle politiche impositive...tasse, manovre ed affini

Discussione in 'Politica' iniziata da Mauro, 26 Dicembre 2011.

  1. t.a.g.

    t.a.g. Direttore Corse

    1.672
    756
    23 Dicembre 2006
    Reputazione:
    295.509
    BMW Z4segàra+F800GSarrogaperda
    caro sgnappus, l'importante, da che mondo è mondo, è parlare bene pensando male... qualcuna, così, la si spieda "alla sconfidata" :wink::mrgreen:
     
  2. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Lo so, ma sicuramente i maggiori fatturati sono loro, per cui inciderebbe di più sull'economia ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Benelli detiene il 75% del mercato mondiale delle carabine semiautomatiche ( roba del genere, sentita l'altro giorno), Beretta nemmeno da dire cosa e da quanto produce (e con la "serie" 92 riempie le fondine di metà delle forze dell'ordine di mezzo mondo) e poi c'era la Valsella... ma di questa non si può parlare ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Sempre con mio enorme rammarico :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Per fare pendant con le stelle alpine ricamate sulle salopette di camoscio :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  3. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.025
    25.562
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    perdoni se dubitavo ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  4. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Per stavolta.... :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Volendo manca AgustaWestland... che mi sa che due € li fattura...
     
  5. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    però così non vale,è passato troppo tempo;)

     
  6. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

    6.599
    850
    1 Novembre 2010
    Reputazione:
    1.403.096
    bmw 335 cabrio
    Da cosa ? :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Asserisce che mi sia documentato?

    Si, vero, ero convinto che la valsella si chiamasse valbreda, google mi ha salvato ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Tutto il resto è farina del mio sacco, anche se troppo spesso si rivela crusca ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  7. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    ha fatto bene allora:P
     
  8. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Non mi piacciono le generalizzazioni, certo che non sono tutti dei fannulloni.

    Tuttavia, una percentuale SCANDALOSA di costoro ha la possibilità di non fare una cippa da nane a sera pur percependo lo stipendio e senza alcuna conseguenza.

    Poi alcuni ne approfittano, altri meno, ma il problema è che questa possibilità non dovrebbe esserci.

    Il fatto dei dipendenti che vorrebbero lavorare ma non possono, perdonami, ma lo trovo ingenuo e colpevolmente buonista...

    Il salario di 1300€ per passar carte non mi sembra da fame, anzi considerato il mazzo che si fa un lavoratore del privato per tale cifra, mi sembra generoso.

    Se i ritmi e le responsabilità del personale fossero maggiori, sono il primo a sostenere il bisogno di aumentare gli stipendi (come insegna la teoria dei salari di efficienza): tuttavia, a questo punto servirebbero MOLTI MENO dipendenti pubblici... E bisogna licenziare.

    Ma questo non va bene perché si perdono milioni di voti per i partiti (specie per una fazione), un mucchio di appoggi per le mafie, etcetc.

    Sugli stipendi dei top manager, un manager d'elite costa eccome. Il problema è mettere in competizione le teste più brillanti e scegliere le migliori per quei posti; invece qua ci piazziamo troppo spesso parenti, amici e trombati elettorali.
     
  9. F18

    F18 Presidente Onorario BMW

    5.822
    376
    24 Novembre 2007
    Reputazione:
    582.163
    BMW G42 240I + F20 120D + Mini F56 JCW
    Come diceva il vecchio Bartali mio vicino di casa "l'è tutto da rifare".
     
  10. Branco80

    Branco80 Guest

    Reputazione:
    0
    Bene.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Dicembre 2017
  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.025
    25.562
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    lo sai che mi sei simpatico e ho una grande considerazione di te ma continui a generalizzare. non ti è venuto in mente che per ogni lavoratore pubblico che non lavora, c'è il collega di fianco che deve compensare e lavorare di più.

    lato economico: 1300 euro per campare una famiglia non sono pochi, sono semplicemente insufficienti a meno che tu non viva in qualche sperduta località di provincia siciliana o calabrese.

    ancora: gli stipendi dei dipendenti pubblici sono bloccati dal 2011 al 2014, per ora. e tutti scommetterebbero in una proroga. questo significa una caduta del potere d'acquisto pari all'inflazione (4 anni, almeno il 12%). non pensi che il minor potere d'acquisto di milioni di persone stia affossando sempre di più la nostra economia o che comunque non aiuti la ripresa?

    questo solo per dire che la questione è mooolto più complessa di quanto immaginiamo ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  12. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    Apprezzo la tua analisi,ma non ha per nulla affrontato il tema che le ho posto io, nella mia sintesi, non si parla solo dei top manager, bensì in egual misura anche dei dirigenti, che dovrebbero gestire e impartire incarichi ai vari dipendenti pubblici.

    È ovvio che in ogni contesto c'è la persona che ha ben chiare le proprie mansioni e chi ha bisogno di essere stimolato o indirizzato,questo per astratto, potrebbe accadere anche nel privato, se lei per ipotesi, andasse a lavorare in una azienda, dove il suo principale, se ne fregherebbe altamente, di quello che lei dovrebbe fare e con grande celerità il 10 le darebbe un lauto stipendio,non crede che anche in quel contesto, potrebbero nascere degli pseudo fannulloni?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 29 Dicembre 2012
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  13. angor

    angor Primo Pilota

    1.320
    234
    4 Aprile 2007
    Reputazione:
    14.353.521
    M3 E36 - M3 E46 - 125i F21 - X3 30D G01
    va be che è Natale, ma non scherziamo: questo è quello che FORSE accade in una ditta privata, e neppure troppo grossa.

    Nel pubblico, per ogni lavoratore che non lavora ce ne sono altri 5 che gli tengono compagnia, e forse 1 che lavora giusto quello che basta per non considerare rubato lo stipendio.

    E la prova è che a fronte del numero di dipendenti pubblici/cittadini più alto al mondo, abbiamo il servizio pubblico PEGGIORE.
     
  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.025
    25.562
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    ognuno ha le sue esperienze. ci sono molte realtà dove gli uffici pubblici fanno quello che devono fare, così come ci sono altri posti dove non si arriva a livelli neanche lontanamente vicini alla decenza.

    questa è una cavolata. non so nel mondo ma sicuramente già in Europa no.


    in Italia il rapporto è 58 per mille. in Germania 54 per mille, in spagna 65, in Francia 94, Uk 92, in svezia 135 per mille. e l'Italia è l'unico Paese d'Europa dove il numero è sceso negli ultimi 10 anni.


     


    Buon Natale ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  15. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    ...assolutamente vero..
     
  16. 105andrea105

    105andrea105 Primo Pilota

    1.058
    152
    19 Luglio 2009
    Reputazione:
    24.037.007
    auto
    forse ti riferisci ai soli dipendenti statali, perchè se sommi quelli comunali, provinciali, comunali, regionali (compresa sanità) enti pubblici economici ecc..., la percentuale (in Veneto) è più del doppio...
     
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    62.025
    25.562
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.476.461
    car2go
    Dipendenti pubblici. Fonte sole24ore.

    prime regioni: Lombardia, Lazio, Campania.

    Questi sono i dati.
     
  18. Branco80

    Branco80 Guest

    Reputazione:
    0
    Ah.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Dicembre 2017
  19. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    No labrie, essendo il pubblico in mostruosa sovra occupazione, per uno che non lavora ci stanno 5 compagni di merende (cito @angor ) e 1 cristiano che lavora NORMALMENTE.

    Chi deve compensare è il contribuente, che paga 6 stipendi di troppo.

    Il minor potere d'acquisto affossa la nostra economia di per certo, ma allora mi giustifichi l'assistenzialismo, e il fare le politiche "comode" (che hanno generato il nostro mostruoso debito pubblico) e non le riforme strutturali. Un errore non ne giustifica un altro.

    Se mi libero dei fannulloni, libero enormi (ENORMI!!!!) risorse, che uso per abbassare la pressione fiscale e sostenere l'innovazione (quella sana, non le ricerche della figlia della Fornero, che putacaso ha pigliato un finanziamento a sei zeri :evil:).

    A questo punto nel nostro Paese torna ad essere conveniente investire e produrre, si cresce, si crea nuova occupazione etcetc.

    Se poi metto un MINIMO di organizzazione nei tribunali (vedi tribunale di Torino), anche il sistema giudiziario funziona, ed altro gran bel volano per l'economia...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Gennaio 2013
  20. hpfan

    hpfan Amministratore Delegato BMW

    2.859
    348
    21 Marzo 2011
    Reputazione:
    496.281
    Serie.....313!!
    Hai perfettamente ragione, e questo probabilmente accade realmente non solo in astratto.

    Però questa mancata efficienza:

    1) non la pago io con le tasse mostruose che ci ritroviamo

    2) fa generare minori profitti all'impresa, per via dei quali o gli azionisti si incassano e obbligano ad azioni correttive, o semplicemente va a favorire i concorrenti che non hanno fannulloni (per fortuna, o meriti organizzativi)
     

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