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Come collego il caricabatterie?

Discussione in 'Meccanica ed elettronica BMW' iniziata da alessandro_73_vi, 21 Febbraio 2012.

  1. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.844
    24.486
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Che pippone! Infinito :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Comunque ha ragione Il Marzo. Se fai come dice lui non sbaglierai.

    Un unica nota, per amor di precisione. Scrivere:

    E' ben diverso dal leggere:

    Come mai nessuno ha ancora evidenziato i rischi di fare questa operazione senza essere su una pedana di legno con delle scarpe di gomma adeguate?
     
  2. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    e quale sarebbe sto rischio?

    puoi prendere in mano tranquillamente i 2 poli della batteria senza che ti succeda niente... sono 12 volts.
     
  3. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.844
    24.486
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Credevo che l'amperaggio fosse male.

    Ma con il mio sistema casuale sono sempre sopravvissuto :cool:

    PS non mi interessa la lezioncina su Ah e V, a scanso di equivoci.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Febbraio 2012
  4. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
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    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    che non ti interessasse lo immaginavo..

    l'importante è sopravvivere.

    magari invece a qualcuno potrebbe interessare capire il perchè e il percome delle cose..

    se qualcuno fornisse una spiegazione comprensibile anche a noi che non siamo tecnici sulle problematiche riguardanti i collegamenti sulle batterie sarebbe utile,non credi?
     
    A vekter piace questo elemento.
  5. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.844
    24.486
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Si, devo dire che fino ad oggi non sono sopravvissuto male e grazie al sistema "idiot proof" della Ctek sono anche sempre riuscito a mettere in moto la Porsche senza difficolta' (che era poi il motivo per cui l'avevo acqusitato)

    Ora in attesa del tecnico delle batterie, alessandro_73_vi ha tre opzioni:

    1. collegarlo secondo buon senso come hanno fatto tutti quelli che hanno un Ctek e che hanno partecipato alla discussione
    2. prendere tutte le precauzioni del caso, stampare tutti i documenti previsti dal TIS, andare in box, studiare la situazione e decidere come collegarlo attendendo autorevoli e certificati parerei
    3. chiedere a BMW se e' possibile partecipare ad una full immersion sull'utilizzo di caricabatteria


    Nel frattempo pero' la macchina non la sposta perche' la batteria e' a terra.
     
  6. alessandro_73_vi

    alessandro_73_vi Primo Pilota

    1.477
    30
    4 Agosto 2004
    Reputazione:
    7.787
    ......Bmw......
    Interessante grazie.

    Quindi alla fine è la stessa batteria che fornisce l'energia per ricaricarsi, figo :mrgreen:

    Chissà se ce la fa anche quella al gel alleggerita che ho preso :-k

    Ok, proverò anch'io così magari.

    Beh ma io penso che le esperienze personali siano molto utili, se ci rifacessimo sempre o solo al libretto isruzioni non potremmo nemmeno cambiare autoradio o mettere pastiglie freni più performanti no? :biggrin:

    Comunque nel tuo caso hai collegato due batterie di due auto con i cavi, cosa ben diversa dall'utilizzare un caricabatterie come il ctek, che dovrebbe proprio evitare i problemi che hai constatato.

    Quoto, se qualche tecnico ha info più precise sono molto gradite.

    :shocked!::shocked!::shocked!::fear
     
  7. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.844
    24.486
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    No, no, ferma il carro! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Quell'accessorio serve per evitarti la rottura di palle di collegare il caricabatterie alla batteria stessa della macchina per ricaricarla, e di utilizzare a questo scopo l'accendisigari (sulla Z4 era sotto tensione anche a quadro spento, dovrebbe essere lo stesso anche sulle E36/Z3, ma verifica).

    Quindi la spina del CTEK va nella presa di corrente in box, e l'altra estremita' la colleghi alla presa accendisigari.
     
  8. alessandro_73_vi

    alessandro_73_vi Primo Pilota

    1.477
    30
    4 Agosto 2004
    Reputazione:
    7.787
    ......Bmw......
    Ah ops :redface:

    Non avevo capito un caz :mrgreen:

    Beh comodo direi, solo che devo verificare se la presa è sotto tensione sempre come ben dici, eviterei la rottura di dover accedere direttamente alla batteria togliendo il coperchio che la separa dal bagagliaio :wink:
     
  9. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.844
    24.486
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    In attesa di mirabolanti pareri ed interessanti argomentate teorie, fai la prova dell'idiota.

    Prendi un vecchio caricabatteria da macchina dei cellulari, di quelli con la spia (o un qualcosa di simile).

    Attaccalo all'accendisigari e verifica che funzioni.

    Se la lucina resta accesa dopo che hai spento la macchina, lascialo inserito.

    Vai a farti un giro e dopo un paio d'ore torna in box.

    Se e' ancora acceso, e' sotto tensione.
     
  10. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    Ale, lascia perdere i commenti sarcastici.

    i miei interventi erano intesi a dare un' aiuto; nient'altro.

    le teorie mirabolanti sono scritte sui vari manuali, mica me le invento io.

    se sono eronnee per me non fa differenza. (bisognerebbe semmai tacciare di allarmismo la bmw, non il sottoscritto)

    per quanto riguarda l'attenersi scrupolosamente alle istruzioni, vorrei dire che il sottoscritto di modifiche o interventi sull'auto ne fa parecchi,e non certo seguendo ciò che prescrive la casa madre..

    questo però prevede anche una certa esperienza e cognizione di causa, altrimenti è meglio attenersi a quanto previsto da chi ne sa più di noi.

    e siccome io non sono un elettrauto, ho solo cercato di dare il mio apporto per quanto possibile, col solo intento di AIUTARE; di evitare cioè che si facessero danni.

    non volevo fare il professore.

    infatti non avevo nemmeno citato esperienze personali (hanno ben poco valore infatti)

    ma vedo che la cosa non è stata compresa.

    mi spiace.

    mi pare che anche il parere di qualcuno che ha esperienza in merito risulterebbe sgradito

    (a me invece interesserebbe capirne di più, ma forse non è questo il 3ad..)

    ad ogni modo saluto il nostro Alessandro, al quale volevo solo dare una mano, in quanto vedo che di consigli ne sta già ricevendo parecchi (buoni o cattivi che siano)
     
  11. Qix

    Qix

    1.154
    46
    29 Novembre 2009
    Reputazione:
    5.618
    M3 - Alfa GT - Punto Sporting
    ma perchè pensate che attaccare un mantenitore di carica possa far danni?

    L'alternatore non fa la stessa cosa?
     
  12. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    io non lo so infatti.

    ma credo che dipenda da COSA attacchi alla batteria,e COME. (ad esempio non è la stessa cosa collegargli un apparecchio se scollegata dal veicolo piuttosto che attaccata)

    l'alternatore prima di arrivare alla batteria credo che abbia qualche altro passaggio (regolatori,o roba del genere)

    vendono anche quei caricabatteria BOOSTER , da utilizzare in modo rapido collegandoli nell accendisigari anche per far partire l'auto

    e secondo il venditore non farebbe danni..

    (io sono certo del contrario, avendo visto di che sezione sono i fili dell accendisigari, e sapendo ad esempio che gli ampere per caricare la batteria devono essere il minimo possibile,e nel tempo più lento possibile) (l'esatto contrario di quello che fanno quegli aggeggi)

    per quello che mi interessava sentire il parere di qualche tecnico, piuttosto di chi come me non è certo un esperto..
     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.844
    24.486
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.465.683
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Quindi da un manutentore di carica/caricabatterie siamo passati ad un booster, passando dai collegamenti tra auto per avviare un veicolo.

    Mi arrendo.

    Buon proseguimento.
     
  14. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    eh...

    passando anche per l'alternatore..

    come giustamente notava Qix.

    questo per dire che vi sono degli aspetti da rispettare durante queste procedure..

    come ad esempio quella del negativo NON collegato sul polo della batteria,ma a massa,e nel punto più distante dalla batteria stessa.

    ad un profano come me la cosa appare incomprensibile, in quanto il negativo è comunque collegato a massa.

    invece pare che non sia la stessa cosa,visto che in ogni dove si raccomanda vivamente di rispettare questa prassi..

    (tra l'altro solo per il veicolo in panne; ossia la batteria "ricevente", e non per la batteria "donatrice", o l'apparecchio caricabatteria che sia..)

    evidentemente dei motivi ci sono.

    a me, da profano, verrebbe da collegare i fili rossi coi rossi e i neri coi neri, senza usare nessuna procedura o sequenza particolare,proprio come dicevi tu.

    ma pare che non sia proprio cosi.

    l'esempio del BOOSTER l'ho portato unicamente per far capire che anche se il prodotto viene dichiarato privo di rischi, a volte potrebbe invece danneggiare qualcosa.

    (quell apparecchio deve fornire qualcosa come 50 amp per poter far girare il motorino di avviamento. E questa corrente passa sicuramente attraversi i fili dell'accendisigari ,che non hanno certo la sezione necessaria. Inoltre bisogna vedere se non passa attraverso qualche altra componente elettronica ,visto che ormai è tutto cablato in CanBus..)

    ora;

    il mantenitore di carica non è certo il BOOSTER, e potrebbe anche essere che funziona ottimamente senza arrecare danni alcuni.

    ma esserne certi solo perchè è dichiarato atto allo scopo mi sembra rischoiso, visto che è dichiarato idoneo anche il booster.

    altresì mi sembra riduttivo affidarsi a discorsi tipo: io lo uso sempre e non mi è mai successo nulla.

    c'è gente che magari ha il sistema dsc che lavora a cazzi suoi dopo aver ricaricato la batteria,e nemmeno lo sa..

    l'elettronica sull' auto ormai è delicata.

    (alcuni modelli di auto hanno addirittura 2 batterie.

    una è a bassissimo amperaggio,e asserve solamente ai sistemi elettronici di bordo

    l'altra è di tipo normale,e alimenta in pratica la forza motrice e i fari.

    questo per far capire a quale punto siamo arrivati.

    non è più la fiat 850 che attaccavi i cavi e le batterie si caricavano.
     
  15. Qix

    Qix

    1.154
    46
    29 Novembre 2009
    Reputazione:
    5.618
    M3 - Alfa GT - Punto Sporting
    Aspetta, il libretto non dice di collegare il più lontano possibile dalla batteria, ma lontano dal tubo del carburante e batteria: questo per evitare che l'eventuale scintilla che si può creare possa incendiare i vapori infiammabili che si sprigionano dalla batteria, esattamente come quando si avvia la macchina con i morsetti

    Bè un booster è una cosa completamente diversa, qua si parla di mantenere la carica, non di avviare il motore, questi apparrecchi erogano al massimo 5ampere, quando già l'alternatore ne eroga più di 80

    Su questo non saprei, ma una centralina DSC che scazza perchè attaccato ad un mantenitore mi sembra un po' strano,

    Anche in BMW attaccano tranquillamente le macchine a caricabatterie prima di programmare le centraline, pensa che Progman neanche funziona se non legge un voltaggio di almeno 13 o 14 (non ricordo esattamente), cioè quello che si ottiene quando è sotto carica
     
    Ultima modifica di un moderatore: 22 Febbraio 2012
  16. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.930
    4.216
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    non dubito.

    ripeto; non sono assolutamente esperto.

    ho solo il timore di bruciare qualcosa, solo per questo invitavo ad attenersi a quanto prescritto, a meno di non essere in grado di valutare a modo e/o intervenire con cognizione di causa.

    anch'io so che collegano qualcosa mentre lavorano sull'auto,perchè sotto una certa soglia le centraline non lavorano più correttamente,e magari durante il lavoro la batteria potrebbe scaricarsi superando quella soglia.

    quella dei vapori della benzina l'ho già sentita..

    l'auto che scazza non so se è dovuto al manutentore, magari no.

    ma sicuramente a qualche procedura sulla batteria (non so, magari avviamento d'emergenza..)
     

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