CnTech Pro2 su 530xd e rilevamento dati

@ madiweb

nel primo messaggio si legge

"xxx (non ha importanza) (marca fondata negli anni 90 e che si è sempre dedicata ai diesel costruendo per prima un modulo aggiuntivo per i motori iniettore pompa"

beh... mettere il modulo elettronico aggiuntivo sull'iniettore pompa COMPLETAMENTE MECCANICO mi sembra una cosa un po' difficile...

ergo

partiamo male come presentazione

a poi ancora

"questi moduli si connettono non al sensore del common rail bensi agli iniettori direttamente, non andando a falsare alcun parametro proveniente dalla centralina originale e migliorando/definendo meglio la combustione nel rapporto aria/gasolio."

allora: se ti connetti da qualche parte per non falsare nulla.. non fai nulla!

"Questo porta ad avere un reale incremento di potenza e coppia su tutto l'arco dei giri ed a non stressare in common rail, come invece avviene per l'attacco a sensore singolo oltre ad una potenza incrementata in modo blando e solamente nella parte alta dei giri."

errore errore!



come ho già scritto, i moduli che ingannano la centralina falsando i segnali provenienti dai sensori lavorano o per TOT assoluto di differenza o per TOT % di differenza, ma le curve interne della centralina sono "a scendere" oltre certi regimi/portate

in altre semplici parole

il modulo inganna quanto vuoi, ma la centralina non ti dà più di tanto

se milgioramento ci può essere, è consistente nei regimi di coppia dove è maggiore la sovralimentazione, mentre agli alti regimi si guadagna ben poco (ricordiamo sempre che il motore deve poter smaltire una parte del calore generato dalla combustione ed inoltre i suoi componenti possiedono una resistenza meccanica FINITA)

sul discorso VW non saprei dire

@ gino63 e 530tour

confermo che il diesel può lavorare 1:200

confermo che la tensione di alimentazione varia da 50 a 300V

però hai dimenticato che ci sono i CR prima e seconda generazione, ovvero monoiniezione e pluriiniezione

la durata è ovviamente in funzione del tempo per cui viene applicato l'impulso

(giusto per un esempio, i motori PSA HDi variano da 70V al minimo carico minimo regime sino a 280V al massimo carico, ma questi valori non sono tanto diversi nelle varie accoppiate centraline/iniettori)

tutte le pompe di iniezione meccaniche, rotative ed in linea, DEVONO saper variare l'anticipo di iniezione

c'è un anticipo fisso "di clettamento", un variatore centrifugo, il variatore di carico, il correttore di temperatura, il correttore a freddo e quello di avviamento (solo per l'anticipo!)

sono piccoli gioielli di meccanica

il rendimento del diesel è influenzato da tanti fattori, ma ovviamente qui stiamo solo parlando dei parametri gestibili dalla centralina, quindi inutile parlare di rendimento meccanico o volumetrico, ti pare?

ancora per 530tour

forse dovresti conoscere quanta corrente assorbe e quanto calore dissipa una centralina gestione motore, così come dovresti sapere che quasi tutte sono dotate di una ventolina interna tipo PC portatile e, ancora, che alcuni modelli SI BLOCCANO/GUASTANO proprio per surriscaldamento!

cos'hanno le pressioni di tanto segreto da essere "aziendali"?

non c'è nessun segreto sulla pressione del rail, casomai sull'andamento in funzione del regime (specifico per motore), in funzione del massimo carico previsto.

sono sicuramente segrete le mappe di iniezione, i diagrammi di portata degli iniettori ed altre cose (ma...tutto si può sapere!)

ciao!

Fabio

 

avrò tradotto male la seguente frase

En 1997, ils construisent un premier boîtier basé sur une gestion électronique du système d’injection, en parallèle avec le boîtier d’origine

per quanto riguarda falsare i parametri preferisco falsare la durata di funzionamento di un iniettore facendolo funzionare con la sua quantità di gasolio piuttosto che andare ad agire sul turbo e far arrivare più gasolio negli iniettori!

 

ciao, quello che intendevo dire è che i finali non pilotano gli iniettori variando la tensione.... casomai è il DC/DC converter in PWM che può variare la tensione di alimentazione e comunque lo fa sempre in chiusura ed apertura netta, proprio per non dissipare nulla

di ventole non ne ho mai viste ma non è importante

per quello che riguarda altri valori o parametri mi fermo qui, in fondo siamo una azienda che progetta e produce e certe cose fanno parte del know-how che come è normale, non viene del tutto condiviso pubblicamente

le pompe di iniezione rotative ed in linea (elettroniche) non hanno tutte quelle funzioni che dici tu, che, casomai, sono attuate dalla centralina... quelle pompe hanno un attuatore elettromagnetico pilotato in PWM per la mandata gasolio, un encoder resistivo che funge da feedback della posizione dell'attuatore, un solenoide per la variazione della fase (anticipo) che ha il feedback attraverso la strumentalizzazione di uno degli iniettori che ne rileva l'alzata dello spillo, la valvola di elettrostop ed un sensore temperatura gasolio. Non ce altro. Le funzioni sono svolte dalla EDC tramite due sole attuazioni, mandata e fase.

con questo esco dalla discussione cosi vi lascio tranquilli, quello che potevo dire l'ho detto

 

Sono molto curioso di vedere il responso del banco:wink:

 

ancora un po' di confusione

il turbo NON agisce sulla quantità di gasolio che arriva agli iniettori ma provvede solo a soffiare aria in sovrapressione nel condotto di aspirazione

attraverso un comando pneumatico, che si chiama arricchimento sovralimentazione, la centralina conosce ed applica una mappatura tridimensionale (regime, acceleratore, pressione sovralimentazione) che mette in relazione la maggiore quantità di aria con la possibile mandata di gasolio

nei sistemi meccanici a fare questo provvedeva la capsula barometrica tramite un leveraggio connesso al comando di riflusso (meno riflusso=più mandata) sia nelle pompe rotative sia in quelle in linea, seppur in modo meccanicamente diverso

Fabio

 

non capisco cosa vuoi dire con "apertura netta"

più tensione = maggiore flusso di gasolio

più tempo di iniezione = durata iniezione (moltiplicato il flusso dà la mandata x ciclo o colpo)

perdona, pompe in linea elettroniche non ne ho mai viste

parlavo espressamente di quelle MECCANICHE delel quali ho alcuni schemi originali BOSCH dove sono illustrate, separatemente, le funzioni che ho descritto

sarei interessato a conoscere meglio il lavoro che fai

Fabio

 

pompe in linea magari semielttroniche quelle col joystick tipo terrano (bosch).

mi sembra che le tue frasi filano , sentiamo un pò .

 

1) non intendevo polemizzare o cose simili, evidentemente non ci siamo capiti, tutto qui... tu parlavi di pompe prettamente meccaniche rotative ed in linea e li, effettivamente è come dici tu, alcune hanno anche un controllo termostatico del regime di minimo, hanno poi un arricchitore della mandata su base pressione turbo ed hanno regolatore anticipo con sistema a masse centrifughe.... io invece parlavo di pompe rotative (esempio tds) ed in linea (esempio Mercedes 250TD 150cv) a totale controllo elettronico

2) quando parlavo di apertura e chiusura totale mi riferivo ai semiconduttori finali di pilotaggio e non allo spillo iniettore, in modo che ad ogni azionamento ogni semiconduttore finale debba dissipare in calore solo il minino (che equivale alla corrente di pilotaggio x la RDon che ha il semiconduttore).... forse mi ero spiagato male

3) quella sul lavoro che faccio non l'ho capita bene, nel senso se è ironia provocatoria o no.... , se provocatoria, non la colgo

 

io invece non ho capito una cosa, perche non mettete il nome sui moduli, sul mio non c'e' mai stato scritto nulla.

 

su varie versioni ci deve essere una desivo vinilico bianco con scritto modello (e versione software in alcune).... invece per quello che riguarda nomi o loghi, solo nel 2000 facevamo incisione logo sul box.... poi alcuni volevano rivendere rimarchiando ed allora le nostre escono neutre, altrimenti serve magazzino multiplo

 

Non ho ancora capito se l'X3 che hai è mappata o originale

 

Per quello che ho capito io e' originale

 

nessuna polemica per carità, ma pensato

semplicemente non ci eravamo capiti

certo

mi riferivo solo alle pompe esclusivamente meccaniche, quelle semielettroniche (o meglio, meccaniche a controllo elettronico)

ah, ok ora è chiarissimo

no provocazione assolutamente ma interesse di studio (svolgo alcune ricerche in ambito automotive come privato)

per quello che ti è possibile, sentiamoci in pvt

in gamba

Fabio

 

Le mie auto son originalissime .

Il modulo Cn Tech lo usavo ogni tanto sul

Mio ex 530d , zero guai e con una mia mappa andava veramente forte (manuale) .

Con gli automatici devi dargli poca coppia in basso senno addio convertitore .

 

guarda ognuno la pensa come vuole ma questo non ha molto senso...

 

Wizard forse non hai capito che 530dtour è = CNTECH!

chiudiamo qui.

 

Non ti preoccupare gio! Ci rifaremo!!!:wink: