cambio olio differenziale e del cambio manuale / automatico, info e opinioni

dubbi ce ne sono ben pochi: gli olii vanno cambiati secondo determinati criteri.

essenzialmente gli olii motore vanno cambiati perchè deteriorati chimicamente, quelli per cambi e differenziali perchè deteriorati fisicamente.

per l'olio motore benzina, non ci sono problemi anche per percorrenze LUNGHISSIME (100mila km) ancora di più se il motore è gasato

per i diesel il cambio olio è necessario ad intervalli più brevi in quanto il nerofumo inquina notevolmente l'olio facendolo addensare drammaticamente a freddo, inoltre peggiora l'acidità (TBN), quindi i cambi olio si accorciano a 30-40milakm

cambi meccanici e differenziali hanno intervalli di sostituzione intorno a 100-150mila km per motivi più fisici che chimici (le macromolecole del lubrificante sono sottoposte a enormi stress meccanici e si frantumano, non ricomponendosi sempre, quindi l'olio diminuisce progressivamente la sua viscosità)

i cambi automatici devono avere la sostituzione dell'olio ogni 60mila/3anni (quasi)per gli stessi motivi si ache si tratti di ATF che di ATX attenzione perchè in moltissimi casi l'argomento non è debitamente trattato nel libretto U&M oppure ci sono errori di traduzione!!!

importantissima la gradazione SAE in relazione alle temperature e uso del veicolo, che assolutamente non esprime alcuna qualità dell'olio: per questo esistono le varie specifiche (munirsi di tabella equivalenze)

non fatevi prendere in giro da cambi olio semestrali/ogni 10mila km, per voi (=utente) sono soldi buttati

lo stesso dicasi per la quasi totalità degli addittivi normalmente commercializzati

in gamba!

Fabio

 

non ho capito la parte iniziale : cambio d'olio motore per il benza a 100k km non da problemi?

Anche quelli del diesel mi sembrano lunghetti!

Io ho 160k km ed ho in programma di fare a breve cambio olio differenziale e cambio (manuale).

 

Io i lubrificanti che non siano l'olio motore non li cambierò mai se non prescritto specificatamente dal produttore.

 

io invece ti consiglio fortemente di cambiare l'olio del cambio manuale, la differenza la sentirai parecchio (e in meglio).

e quando vedrai cosa vien fuori da quella coppa ti autoconvincerai a cambiare anche quello del differenziale

 

da quel che leggo sei "del mestiere"... quindi chiedo: perchè Bmw non menziona il cambio olio del cambio?

 

Boh, non so cosa potrei avere da un cambio che onestamente per me è ancora da 5 stelle...forse 5 stelle oro?? Non impunta, non gratta, nemmeno la retro in movimento (lo so che è sincronizzata). Lascio tutto al fato

 

sono un elettronico che lavora nel campo delle telecomunicazioni, ma con la passione per i motori. ho la fortuna di poter collaborare con un meccanico auto ed uno moto, con i quali posso fare -anche in prima persona- alcuni lavori, esperimenti, modifiche, anche con suporto di banchi prova e un aiuto nell'ambito universitario e industriale, sono stato ad alcuni convegni internazionali come relatore su piccoli esperimenti di vario tipo su carburanti e lubrificanti e su alcune piccole modifiche applicate su motori in produzione.

il problema dei lubrificanti è molto sentito dagli utenti ma troppo spesso malconsiderato, dando origine a false convinzioni che sfociano in comportamenti errati, quasi sempre a discapito dell'utente stesso.

per rispondere a mpfreerider

considerando la ridotta quantità di olio normalmente contenuta nei motori per autotrazione e il tipo di stress cui viene sottoposto, il lubrificante di un motore a benzina ha una vita utile anche superiore a 100mila km anche di uso intenso, purchè rispetti le caratteristiche richieste per quel tipo di motore e relativo uso, sia della giusta gradazione SAE e non superi i 160° nel circuito. allo stesso modo, il lubrificante di un motore diesel ha una vita media leggermente inferiore rispetto al motore a benzina, ma il nerofumo tende pericolosamente ad addensare l'olio superati i 50milakm circa, ed è inutile correre rischi. durante l'utilizzo di entrambi tipi di motore, i rabbocchi sono più che sufficienti per riportare le caratteristiche dell'olio in uso al pari del lubrificante fresco.

cambiare l'olio motore ad intervalli inferiori a quelli prescritti significa soltanto buttare via i nostri soldi

(se capiterà l'occasione, vi posterò i dati relativi ad un esperimento di un motore 105CV TD al banco prova, alimentato 80% gasolio 20% nafta per circa 600ore consecutive di funzionamento al 80% del carico massimo).

nei veicoli industriali/mezzi pesanti/motori navali il cambio olio è previsto ogni 160-180mila km o 2000-2500ore di funzionamento.

per rispondere anche spadiz

per cambi e differenziali il discorso del deterioramento si sviluppa diversamente: questi dispositivi lavorano a temperature mediamente molto più basse di un motore, l'olio non è sottoposto agli stessi stress termici ma c'è il grande problema delle elevate pressioni TRA le superfici di affaccio degli ingranaggi, che letteralmente spezzano le macromolecole del lubrificante. con il passare del tempo, queste non sempre riescono a ricombinarsi, rendendo il lubrificante sempre più fluido e meno adesivo, riducendone le caratteristiche antiattrito. ad un certo punto le caratteristiche degradano velocemente e non è più garantita la corretta lubrificazione del dispositivo. a grandi linee, è bene sostituire l'olio a cambi e differenziali tra i 100 ed i 150mila km.

nei libretti U&M questa operazione non è sempre riportata (a parere mio è un errore nonchè un autogol per i Produttore stesso, perchè se da un lato la meccanica è progettata per minimo 300milakm, l'utenza considera ancora -erroneamente- la soglia psicologica dei 100mila km come il termine del ciclo di vita del mezzo)

il cambio automatico -ahimè- è considerato da i meccanici generici come una brutta bestia da cui tenersi il più possibile lontani.

il lubrificante utilizzato in questi cambi è del tipo "per impianti oleodinamici in pressione" ed è sottoposto sia agli stress tipici di cambi e differenziali, con in più lo stress "da taglio" durante la fase di imbocco degli ingranaggi, ed ancora lo stress da frizione sui freni a nastro e le frizioni interne. ciliegina sulla torta, è igroscopico (poco, per fortuna).

nei cambi di piccole dimensioni, con circa 6 litri di lubrificante, il cambio olio è necessario ad intervalli di 50-60mila km, nei cambi di grandi dimensioni, con circa 10litri di lubrificante, il cambio olio è necessario ad intervalli di 80-90mila km circa, in condizioni normali di uso. di solito è previsto il cambio di un filtro interno (da 5 a 30euro) e, a fasi alterne, la sostituzione dei magnetini per la ritenuta della limatura metallica (circa 5 euro)

con questa banale manutenzione ordinaria, il cambio automatico può avere una vita utile di 5-600mila km senza necessità di interventi.

in qualsiasi caso, se l'olio supera i 140 o 160° anche per un brevissimo periodo (da 1 a 3minuti) è prevista la sostituzione immediata con la comparsa di un allarme fisso sul cruscotto e memorizzazione come guasto permanente in centralina cambio; quasi sempre è previsto un programma di recovery che degrada precauzionalmente le prestazioni del cambio (p.es solo terza marcia e RM, no clutch-up)

nei libretti di U&M spesso ci sono gravi errori di traduzione o trascrizione, se ne è parlato anche su un recentissimo 4R

avendo già una "francese soft" con cambio automatico AL4, per curiosità (prima) e necessità (dopo)(1) mi sono procurato i datasheet originali ZF in tedesco, dove sono riportati chiaramente tutti i dati e le notizie che ho descritto (sostanzialmente i dati sono gli stessi dei cambi xHPxx).

(1) banalmente era un errore di un'elettrovalvola di pressione, risolto con 60euro del ricambio

il comportamento di alcuni meccanici che rifiutano di cambiare l'olio a cambi meccanici e differenziali, francamente, non lo capisco nè lo condivido.

è pur vero che un meccanismo di questi, cui non sia stato mai sostituito il lubrificante nel corso di 100-150-200mila km, potrebbe evidenziare problemi che con il vecchio olio erano in qualche modo "coperti", ma non è questo il modo di lavorare nè di mantenere il veicolo in perfetta efficienza.

poi ognuno faccia le proprie considerazioni

saluti con ATF (addittivato con Sintoflon Hydrodrive) cambiato per la terza volta a 180mila km appena compiuti sulla francese, e domattina tocca alla new entry teutonica con 280mila km (al primo cambio olio ma questa è un'altra storia che vi racconterò presto, dato che ci sono alcuni risvolti legali)

Fabio

 

Condivido le varie opinioni relative alla "profilassi", ma io considero che in casa ho un macinachikometri (mio padre è agente di commercio), e le auto le vende con 2-300mila km e di quegli interventi, in oltre trent'anni di carriera non ne ha mai fatti, e non ha nemmeno mai avuto il bisogno/necessità per forza maggiore. Quello è il mio benchmark :wink:

 

mi pare tutto giusto.

"cambiare l'olio motore ad intervalli inferiori a quelli prescritti significa soltanto buttare via i nostri soldi

(se capiterà l'occasione, vi posterò i dati relativi ad un esperimento di un motore 105CV TD al banco prova, alimentato 80% gasolio 20% nafta"

volevi dire benzina al posto di nafta probabilmente...

motore è tenuto sott'occhio comunque...servosterzo, differenziali, cambi han una manutenzione ridicola... chissà perchè saltano, si spaccano ecc ecc.

in trasmatic consigliano ogni 50 60 000km per i cambi AUTOMATICI..

i DSG in audi han tagliando regolare,i tiptronic non so, NAG mercedes consigliati cambi d'olio , guarnizione e calamitino per metà(km non ben definiti, ma almeno il suggerimento c'è), Steptronic lasciamo stare...(olio eterno, minacce di rottura dello steptronic in caso di cambio olio).

son un po' ottimisti anche con i 30 000km per il cambio olio motore dal 118d al 123d , boh chissà..

 

oops!

volevo dire 80% gasolio 20% olio di girasole



(il test è poi terminato con additivazione di nitromentano per due ore circa alla massima potenza per verificare appunto quale fosse l'incremento possibile. il motore ha fatto l'equivalente di 86milakm all'80% del carico, e crica 2000km al 105-108% del carico, rimontato sul veicolo di provenienza ha fatto circa 430milakm)

condivido pienamente le considerazioni di weekendgl circa le opzioni di manutenzione indicate e non, e conseguenti rotture

x spadiz

certo un po' di manutenzione preventiva non guasta, spendere 100euro a fronte dell'integrità di un cambio o motore che deve durare ben più di 200mila km...

:wink:

l'olio motore è quello che si comporta MOLTO MEGLIO IN ASSOLUTO tra i vari lubrificanti, gli intervalli di sostituzione indicati dai manuali sono ridicolarmente ed inutilmente corti

uno degli esempi

http://www.mobil1.com.sg/performance/miles.aspx

OTTIMO olio, tra i primissimi non da competizione insieme al Sint

personalmente di questi esempi ve ne posso portare decine, e tutti su veicoli ancora funzionanti con centinaia di migliaia di km

in gamba!

Fabio

 

intendi il sint 2000?

Molti addetti ai lavori mi parlano malissimo di quest'olio. Io lo uso nella versione 5-40 sulla mia alfa gtv6 2.5 e non mi lamento...

 

l'unica ragione che hanno di parlare male è che quest'olio è praticamente eterno al pari del Mobil1

:wink:

alle prove è uno dei migliori lubrificanti e possiede, tra l'altro, capacità di riduzione attrito circa tripli rispetto alla media (la provetta-campione frenata al tornio si spezza con carichi di circa 1300kg contro una media di 400-420kg). la viscosità reale a caldo è un po' bassa, su qualche motore potrebbe emergere una minima rumorosità anche di banco.

sulla moto ho il Sint 4t Racing (credo abbia cambiato nome commerciale recentemente), cambiato a 100mila km (ora circa 150mila), sull'altro benzina avevo il vecchio sint 2000, cambiato ogni 100mila km motore ancora OK a 626mila km (veicolo rottamato per altri motivi)

Fabio

 

Ti giuro che sei il primo che sento che fa cambi d'olio del genere, e sono moooooooolto stupito! Ma ti credo :wink:

 

mi hai aperto un mondo...

ti ringrazio

 

quel test la dice lunga su un altro parametro a mio parere: la resistenza di quei motori, veramente indistruttibili

 

Ciao Wizard,

sono un appassionato di motori sportivi e vorrei cambiare l'olio motore della mia Z4M con il Pakelo Krypton. Lo conosci? che ne pensi?

Altra cosa. Alla partenza (ho un differenziale autobloccante) a macchina fredda (tipo queste mattine d'inverno quando vado al lavoro) nello sterzare completamente sento sgranare il posteriore. Mi consigli il cambio olio differenziale?

 

mah... ti dico, prova a fare quei tagliandi come dici te e sicuramente il motore resiste, ma la morchia che si genera è pazzesca, ti ritrovi a 120.000km con un motore nero come la pece e i condotti in pessimo stato, ora non vi dico di fare come noi facciamo con le nostre, ovvero ogni 8.000km, noi li facciamo per buona parte in pista e con carichi ben + gravosi, senza considerare l'alto numero di giri di rotazione dei motori che prepariamo (honda vtec) pero gli intervalli da te menzionati mi sembrano esagerati per il motivo sopracitato. per il discorso olio cambio e differenziale son con te! io li farei anche prima dato il loro costo abbastanza irrisorio

 

Ma il sint 2000 è semi sintetico vero ? secondo te che differenza ci puo essere tra un ottimo semisintetico come in questo caso rispetto ad un sintetico?

Io con il 528i gasato cambio l'olio quando me lo dice il display quindi ogni 22.000km circa, però ho notato che con l'olio nuovo appena cambiato il motore va molto meglio piu liscio piu potenza e si nota tanto , come farei a fare 100.000 km ?

 

scusate se mi appoggio a questo 3d, volevo sapere come mai su etk non risulta la parte n.7? sembrerebbe un silent del differenziale.

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=DP71&mospid=47559&btnr=33_1041&hg=33&fg=05