[Automobilismo]335i Alpina vs M3

Basta rileggere il sogno :wink:

 

sono daccordo :wink:

 

Da riflettere sui pesanti interventi sul motore per ottenere i cavalli in più (fra i quali l'abbassamento del rapporto di compressione). Risultato ottimo, ma che ancora una volta mette alla luce i limiti delle elaborazioni facili ottenute solo con l'elettronica

:wink:

 

Prendere 60-70 cv con la sola elettronica ed una spesa vicina ai 1.000 euri a mio giudizio è un'operazione che ha una sua logica, poi se qualcuno volesse paragonare un 335i procedizzato ad una M3 gli direi che è completamente fuori strada, del resto ci sono 20.000 euro tondi di differenza, che levano ogni dubbio.
Tornando al 335i procedizzato, e sgomberata la mente da paragoni poco proponibili, posso dire con assoluta certezza che è un'auto molto divertente e che regala inaspettate soddisfazioni, invito chi non lo avesse fatto a rileggere il sogno di Nicola:
http://www.bmwpassion.com/forum/showpost.php?p=1801723&postcount=2

 

30 metri di differenza in un rolling start fino a 250 orari sono veramente pochini... (sui 5 decimi distacco scarsi).

CiauZ, Rino.

 

esatto....l'alpina ha anche pistoni forgiati ad esempio,e tanto non supera i 360cv.....

 

al di là delle bischerate di Vishnu, è tutto vero e sono d'accordissimo, SE avesse davvero preso 60-70cv.......:wink:


praticamente passeresti dai 310 ai 370-380 effettivi....20cv in più dell'alpina? naaaaaaaaaaaaa

 

Non so se ti fidi di quel che dice Nicola, ma nel suo sogno c'erano diverse M3 E46 e sembra che con il 335i touring procedizzato non ci sia stata storia, ora che un 335i touring pesi più di una M3 E46 è cosa certa, e dovrebbe essere cosa certa anche che una M3 E46 abbia 343cv.
Alla luce di questi fatti, e posto che una 335i procedizzata vada (sul dritto s'intende, a scanzo di equivoci) più di una M3 E46, non credi sia ragionevole pensare che abbia almeno 370cv?

 

Torniamo alla discussione di qualche tempo fa?????

 

http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=120636

 

beh, la mia tesi che ho sempre sostenuto, cioè che l'M3e92 batte Vishnu si appoggia come controprova sul sogno di Nicola, come potrei non fidarmi???Poi a parte tutto di lui mi son sempre fidato,e lo considero un appassionato vero, piuttosto preparato in molti campi,non so se si era capito...poco importa poi se in alcune cose capita che la pensiamo diversamente....

ci riprovo....
Il problema di fondo dove IMHO sbagli sono proprio i numeri....l'M3e46 su banco a freno 343cv non li ha nemmeno per idea, e se te lo dico che ne sono proprietario dovresti fidarti.... oltretutto se su automobilismo l'alpina con 357cv da banco (+40,50 rispetto al 335) che ha un altro motore rispetto al 335, spicca gli stessi tempi in accelerazione dell'M3e92 o addirittura sembra mettere il muso avanti, quando invece quella di Nicola al Vishnu gli sta nettamente avanti, secondo me la spiegazione c'è ed è pure semplice da capire.....il procede rende davvero pochissimo. Voilà.

Poi che Vishnu batta l'e46 è normale, già l'originale sono praticamente uguali,per battere l'una o l'altra basta una sciocchezza in più da una delle 2 parti.

 

Avrei degli appunti da fare però....

1)è da dimostrare quanto un automatico sia più veloce del manuale
2)quanto una trasmissione automatica assorba meno del manuale
3)ti vorrei ricordare che il banco su cui è stata provata l'Alpina era un inerziale, quindi su un frenato semmai i cavalli sarebbero apparsi ancora meno semmai;anche perché i frenati sono pure più precisi (e costano pure centinaia di migliaia di euri)
4)il discorso "a parità di potenza il pistone più leggero sale meglio" parte IMHO da un pesupposto sbagliato perché il pistone più leggero contribuisce ad aumentare la cavalleria stessa proprio per il fatto che fa fare meno fatica al motore per muoversi.A parità di scoppio e quindi a parità di forza che spinge il pistone giù o su,la massa minore dello stesso fa compiere maggior lavoro, quindi la potenza risultante sarà maggiore; è un po' come montare bielle alleggerite.
Quindi quella conclusione che l'alpina prende meglio giri a parità di potenza del Vishnu è tutta da verificare.

 

p.s: ammetto che ieri notte ero completamente rincoglionito ,quindi se ho affermato che l'alpina ha le turbine maggiorate rispetto al 335 non fateci caso, è una mia boiata. Difatti in discussioni passate sull'Alpina nn mi so mai sognato di scrivere una ca@@ata del genere.
Tutto è nato perché mi sono clamorosamente confuso con un'altra auto che non ha nulla a che vedere con l'Alpina anche se biturbo, cioè il Porsche 997GT2; quando ci sono salito al salone di Francoforte chiesi al rappresentante ufficiale che modifiche aveva rispetto al 996 e lui appunto mi rispose che aveva sostanzialmente turbine maggiorate e aspirazione rifatta.
Quello che sta scritto su automobilismo sull'Alpina è tutto vero,l'unico dubbio semmai è la centralina....
Chiedo umilmente perdono

 

il banco di automobilismo è inerziale e ti dirò di più; molto spesso utilizza quello di Alosa.


ok,messo così ci può stare sicuramente....il motore dell'Alpina ha un'architettura leggermente più raffinata rispetto al 335

 

beh,tutti no,ma molti sì....:wink:

 

Considerando le differenze in termini di momento di inerzia ridotto alle ruote tra i rulli e gli organi di motore e tramissione (in un rapporto alto poi...) io non starei tanto a sindacare tra rilevamenti inerziali o quasi statici. In termini di stima della potenza alla ruota forniscono risultati allineati.

Mi fa invece sorridere (in entrambi i casi) il "calcolo" della potenza al volano... (chissenestrafotte poi di quanta ce ne sia "a monte" di ciò che fa accelerare il veicolo resta uno dei misteri di Fatima).

Comunque rispetto a discussioni passate mi sembra che si facciano passettini avanti riguardo alle potenzialità del twin turbo.
Ovvio che Alpina, dovendo garantire prestazioni in qualunque condizione di utilizzo e le medesime durate del propulsore originario, si sia "cautelata" decomprimendo (sei Mahle del resto fanno gioco anche a livello marchettaro... noi si montano pinze brembo "scadenti" al posto di "ottime" Heng Tong sugli sportivini; stesse prestazioni, spesa doppia, immagine 10 volte superiore).

Accettando un minimo di rischio ed adottando le dovute attenzioni in termini di manutenzione e cicli di riscaldamento-raffrreddamento (pazzo chi agisce diversamente anche sulla Punto diesel ) i 380cv di sola elettronica sono più che realistici con compressione stock e sovrapressioni intorno al bar (non si tratta di opinioni).

P.S.
Con 10% di peso in meno rispetto al touring i 4-5 decimi di distacco diventano pura accademia... assetti a ghiere e differenziali autobloccanti meccanici sono tecnica nota da svariati anni; a quel punto è solo questione di gusti (badate bene, non di prezzo). Io dopo 5 anni di frullino voglio provare la spinta sovrannaturale da 1500 a 7000. Poi magari ritorno agli 8000 alti... sempre che in Msport non si convertano (come sembra).

CiauZ, Rino.