io mi chiedo perchè un diesel macina + km del benzina...la risposta è: gira basso....ok ,ma diavolo , ogni volta che fa su e giu c'è una spinta di 10 tonnellate per ogni pistone di una 35d ... il 30d è comunque li vicino... secondo me ,se la qualità dei materiali usati su un motore a diesel , fosse su un benzina , a quest'ora avremmo dei benzina con la coppia dei diesel a giri doppi , quindi con una potenza doppia
Guarda che forse è il contrario, cioè oggi hanno durata media superiore i benzina. Una volta quando i diesel erano meno sfruttati e soprattutrto aspirati il discorso poteva avere un senso, adesso no.
Perdonami Marco, ma questa è una fesseria. :wink: Purtroppo sui combustione interna sei condizionato dalla volumetria, quindi il meglio che puoi fare è cercare la coppia costante... ma, potendo, sarebbre preferibile avere potenza costante (o quasi) e tanti saluti al cambio.
i motori diesel sono più robusti e pesanti, per reggere le sollecitazioni maggiori (rapporto di compressione molto più elevato)... no perchè un benzina aspirato ricava la potenza dalla benzina che riesce a bruciare con l'aria a pressione atmosferica, non ha la turbina che forza l'aria! riguardo ai benzina turbo, in effetti si riescono a ottenere potenze specifiche molto alte, vedi le jappo coi 2.0/2.5 turbo. :wink:
no c'ha ragione, perchè avere potenza costante significa avere coppia enorme a 1000 giri minuto che crolla col salire del regime. :wink: cioè una auto che non va avanti che motore è se non aumenta la potenza coll'aumentare dei giri? hihihihi
Ora ti tira fuori che con un cambio giusto tutto si sistema... I motori elettrici mi pare che abbiano coppie altissime a bassissimi giri.
Che dire............posso invitarti a provare il 3.0d che monta la 7, non vibra, non sblattera, non rumoreggia.......... ....si abbina da dio con lo step ed è fluidissimo, anche in basso a dire il vero. Per me è la quadratura del cerchio se con un'auto devi viaggiare, perchè ha molta più ripresa di un benzina di pari cilindrata e frazionamento e tu sai bene che nel apri/chiudi autostradale contano coppia e ripresa. Il tutto IMHO, non ho la pretesa di farti cambiare idee.
oh io mi sn rotto di premere F5 sulla tastiera e leggere sconcerie ogni volta potenza costante significa coppia che si dimezza col raddoppiare dei giri
Avete ancora ragione; non riesco a esprimere il mio concetto, pur avendolo ben chiaro in mente. È esatto parlare di coppia costante a piú regimi di giri e ovviamente l'energia erogata aumenta con l'aumentare dei giri. Insomma, io metto la terza e vado al minimo; dopodiché schiaccio a tavoletta: se l'accelerazione è costante (per esempio, la velocità aumenta di 10 Km/h ogni secondo) fino al massimo numero di giri, per me un motore è elastico. No, se tieni premuta la leva del cambio (o i pad sul volante) dopo aver impostato una marcia manualmente. Comunque provo.
Tu hai provato anche un 750i? O un 760i? Dici che il 730d vibra meno? Sicuramente andrà meglio di una Polo 3 cilindri, ma bisogna paragonarlo alle altre 7 a benzina. Ti dico questo: quando uso l'X3 diesel per tanti km e magari per più giorni di fila non me ne accorgo molto di quanto vibri. E' quando risalgo sul 330i che sento il divario: mi sembra che sia un motore fluttuante, vellutato.. come se non fosse ancorato alla macchina. Ecco dove sta la differenza. E sono entrambi 6L. O i supperti dell'E91 sono miracolosi, oppure dipende dal motore.
il test pubblicato sulla fiat era 2'350'000 Km con il 1.3 Mjt e 1'660'000 Km il 1.2 e 1.4 benzina. magari non son dati giusti... alla fine di differenza è che uno gira alto con poca coppia ,mentre l'altro è l'opposto pur ottenendo magari la stessa potenza .. comunque vabbè , non voglio dilagare in off topic
ho provato la 740i ed il nuovo V8 Biturbo lo avevo provato su di una x6..... ....ovvio che una 750i sia più fluida e meglio ancora una 760i, ma non è tutto sto dramma per cui vuoi farlo passare, anzi........... ....per me è paragonabile all'N55.......
Marco, davvero non ti piacerebbe avere 250cv da 2000 a 9000 rpm? Tutto quello smandrappare sulla leva del cambio che tanto ci appassiona non serve ad altro che approssimare una curva a potenza costante su tutto il range di velocità... e quindi con coppia che decresce iperbolicamente. Chi ha provato un veicolo elettrico di elevata potenza non potrà che confermarti la netta superiorità di erogazione (io con un enduro da 20kw stavo per fare un looping a 70 orari dentro al Poli di Milano ). Peccato che non facciano un rumore decente e siano destinati a fallire miseramente causa mancanza di vettori energetici efficienti... altrimenti ci saremmo divertiti parecchio. :wink:
Avo... avere 250 cavalli a 2000 e 9000 giri significa avere una auto che spinge tantissimo a 2000 giri (ma in modo assurdo, parliamo di 1000 Nm) e poco a 9000 giri, tipo 200 Nm di coppia... cioè indomable ai bassi e morto in alto, dieci volte peggio di una Fiat Turbo... poi non sapresti mai a che regime cambiare, poichè non ci sarebbe differenza alcuna. ti piacerebbe davvero un motore così? Stai facendo dei ragionamenti tecnicamente molto errati...
Chi ha provato la Tesla mi ha detto che è una scheggia. Ma un motore ciclo otto a potenza costante è scarso, è nobile se è appuntito, daiiii...
Ti sta salendo la febbre Devi fare una terapia con la M 100 km al giorno per una settimana e tornerai come prima. Dai retta al dottore :wink:
Luigi, sei un bravo ragazzo ma non leggi con attenzione e dai giudizi troppo affrettati. Su un motore del genere il cambio NON serve. E sarebbe anche estremamente trattabile. Altro che balle. Io in ufficio ne ho un paio... e vanno come delle lippe (come conferma Marco sulla tesla roadster). Faramaco, il mio era un discorso ipotetico e ripeto la chiosa del precedente post... Il fatto di non avere motori a combustione interna decenti con potenza (quasi) costante è condizionato dalla loro stessa natura. Essendo macchine volumetriche il meglio che puoi fare è ottimizzarne il riempimento a prescindere dal numero di giri.. quindi ottenere coppia costante e potenza in salita. Per questo i motori 'nobili' che sfruttano tutto il possibile hanno potenza massima in prossimità del limitatore e curva di coppia il più piatta possibile in un range esteso di giri. ...ma potendo scegliere non è quello che si vorrebbe :wink:
Io ho il cambio manuale , ho il viva voce , non cerco le monetine , non mi scaccolo , non ho problemi di uso delle mani e pertanto come tu dici sempre scalo una o due marce con gran piacere..... Il 330 tira con violenza da 1600 in su sotto fino da 1000 a 1600 è molto dolce non vibra ma senti che vorrebbe una marcia in meno...
