28 aprile 2013 nascita del Governo Letta

Lo studio non dice che siamo finiti, ma che lo saremo in un tempo molto breve.

Basterebbe guardare lo storico dei dati anzichè il valore assoluto, che dice poco, per avere conferme.

 

ieri sera ero a milano, periferia, ristorante carino (l'angolo nascosto si chiama) eravamo in una 20ina in tutto il ristorante...io ricordo il 2009 che veramente i ristoranti erano vuoti...

non saprei se il trend è in salita o crescita

hanno detto italiani...poi non so se fanno man bassa

camionisti, pendolari viaggiatori e anche molti rappresentanti prendono un panino...altro che ristorante :wink:

nei ristoranti ci sono dipendenti di banca (parlo per il solo pranzo) dirigenti di aziende, qualche rappresentante che porta fuori il cliente o pranzi di lavoro...camionisti ce ne son veramente pochi che si fermano a mezzogiorno...

dai Alex sai bene anche te che non siamo a quei livelli

abbiamo un sistema bancario forte (per fortuna o per sfortuna)...prima di andare in default ce ne passa...poi mai dire mai, ma da qui a essere catastrofici che in 10 anni assomiglieremo al più basso paese del mondo ce ne passa...

strorico dei dati non l'ho trovato...tu hai qualcosa?

 

Ma io non penso affatto che andremo in default, dico soltanto che andremo (più o meno velocemente) nella direzione della povertà. Sai quanti giovani vivono grazie alle pensioni dei nonni? Sai quante persone spendono più di quello che guadagnano.

Soprattutto, sai quante persone spendono di più di quello che producono, indipendentemente dal guadagno? Fra qualche anno, quando i nonni non ci saranno più, le pensioni degli adulti di oggi saranno basse, mentre quelle degli adulti di domani saranno inesistenti, secondo te come faremo a campare?

Sono ottimista di natura, sotto sotto credo che qualcosa si possa ancora fare per invertire la rotta, ma siamo in allarme, inutile negarlo.

E la gente lo sa. Non vedi come è cambiata la socialità nel nostro paese negli ultimi 20 anni? Eravamo il paese del sole, siamo quasi diventati il paese del buio. Basta girare un po' all'estero per vedere che sono più sereni di noi, che vivono meglio. Da noi c'è una violenza latente, anche dell'uno contro l'altro che ci porterà alla guerra civile se non invertiamo la rotta.

Bisogna cambiare cultura. B. non è così importante da aver creato da solo questa desolazione, sicuro hanno contribuito anche gli incapaci che hanno fatto finta di osteggiare quel sistema senza avere nessuna capacità di farlo. Ma il suo tramonto non porterà benefici se non sarà sradicato il sistema che è stato creato in questi anni.

Dati sui ristoranti non ne ho, se non il deserto in molti di essi, però ci sono dati di altro tipo: vendite al dettaglio, produzione industriale, occupazione, ecc. ecc. ecc.

E il trend è quello detto sopra.

 

R: 28 aprile 2013 nascita del Governo Letta

Giustissimo ma se uno studio dice gli italiani hanno speso X per mangiare e bere fuori casa penso che nel conto rientrino appunto anche i panini del camionista gli hamburger di McDonald's dello studente fuori sede ecc mica solo le cene al ristorante.

È se nel conto entra tutto ciò beh 73 miliardi non sono poi così tanti.

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Io preferivo (e preferisco quando sono giù) la mensa dell'università dove un primo piatto lo paghi 1.90€. Se vai dai vari paninari/chioschi/etc. vicini, meno di 3€ a panino non li spendi.

Comunque è anche vero che in settimana il giro è calato..anche nelle pizzerie/trattorie dove andavano imprese edili/operai vari etc (com magari menù prezzo fisso da 8-10€ a mezzogiorno) ora c'è un diffuso deserto.

Asus

 

spero solo che il "malessere" che ora c'è serva soprattutto a noi popolo ad aprire gli occhi e mandare a casa tutti, ma non parlandone solo al bar

"finche io ho pane a tavola non mi interessa nulla"...e questo la stragrande maggioranza dell'italiano la pensa cosi

si certo prende dentro tutto...(ho interpretato male la tua affermazione :wink:)

qui ad esempio da 80 € a testa al mese...

http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCCV_SPEMMFAM

 

http://www.affaritaliani.it/cronache/genitori-vendono-figlia-online-cos-compriamo-il-nuovo-iphone181013.html

 

Certo che noi siamo sempre stati individualisti ed egoisti.

Ma sino a qualche anno fa tutti ci riconoscevano un grado di umanità e di "cuore" di gran lunga sopra tutti: ecco mi riferivo a quello quando parlavo di come eravamo e come siamo diventati.

 

R: 28 aprile 2013 nascita del Governo Letta

Mah un Italia se su 1000 ne devi restituire 300 saremo felici perché mi risulta che al momento ne devi restituire 450...

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MI pare tu sia stato un po bassino.....

 

solidarietà l'italiano la fa sempre

Umanità e cuore imho c'è ancora...sicuramente in minor parte ma c'è sempre :wink:

se un dipendente prende 1000 € al mese netti (13.000 annui con 13esima) quante ne deve restituire al mese secondo te?

 

be Luca sull'agroalimentare la mafia guadagna 14 miliardi, si miliardi, di euro all'anno (+12% negli ultimi 2 anni)...magari mandare l'esercito con i mitra a sorvegliare campi e capannoni sarebbe sbagliato?!?

 

R: 28 aprile 2013 nascita del Governo Letta

Ma se un dipendente prende 1000 netti vuol dire che lordi ne aveva almeno 1400.

Se contiamo poi che su quei mille che prende qualunque cosa compra ci paga il 22% di Iva e da quegli stessi soldi ci deve tirar fuori anche il bollo della sua auto, l'eventuale imu tarsu o come cavolo la voiono chiamare.... Con 450 su 1000 mi sa che sono davvero stato basso...

Se poi consideriamo anche che se un dipendente prende 1000 netti al suo datore di lavoro gli é costato quasi il doppio....

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Se non hai notato nessun cambiamento sociale negli ultimi anni, o viviamo in 2 paesi diversi o siamo ditati di sensibilità coimpletamente agli antipodi

 

che c'entra il lordo...sto parlando di 300 € al mese di sole tasse...non bollo assicurazione bollette etc etc...

delle persone che mi circondano sinceramente no

nell'ambito lavorativo men che meno...nel complesso l'italiano è più "tirato"...ma l'iphone lo han quasi tutti...:wink:

e da te nella tua cerchia di amici sia di lavoro e amici di vecchia data hai visto cambiamenti stravolgenti?

perchè un conto è quello che si vede e si conosce un conto è quello che si legge o ti fan vedere!

 

Come cosa c'entra il lordo?

E i 400 euro abbondanti di differenza fra lordo è netto cosa sarabbero se non tasse?

E il bollo imu tares ecc non sono tasse?

Ovvero in Italia fra tasse dirette ed indiretto si paga ben più del 45 % di tasse....

Ma mi sa che io e te non ci capiamo nonostante mi sa che alla fine vogliamo dire le stesse cose.

Riguardo i cambiamenti sociali io invece devo dire di averli non solo visti ma vissuti.

Forse non cosi tragici come ce li vogliono far passare in TV ma un bel ridimensionamento per tanti c'è stato.

Poi la dignità e l'orgoglio portano molti a cercare di nasconderlo finché possibile...

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