2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.570
    26.139
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ma anche sulle ricariche mi pare non sia così negativo.
     
  2. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.620
    15.268
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Un po' troppo generico, infatti, per creare consapevolezza in cii lo ascolta.
     
  3. Nym

    Nym Secondo Pilota

    764
    100
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Conclusione: ci sono alcune situazioni in cui oggi causa organizzazione delle cose si perde tempo che si potrebbe benissimo non perdere -> queste cose per una diffusione futura vanno risolte!

    Nella situazione di @Sam_Cooper è assurdo che debba fermarsi in viaggio 20 minuti a caricare quando l'auto sta posteggiata 6/8 ore!!!

    L'auto elettrica non è come la termica che uno si rifornisce mentre è lì, cambia il contesto e le modalità e quindi infrastruttura e regole devono adattarsi al tipo di uso... nella stessa situazione di @Sam_Cooper una semplice connessione a 7/11kw nel garage dove ha posto riservato gli renderebbe l'uso identico alla termica: arriva nel garage, posteggia e attacca il cavo... quando alla sera riprende l'auto è carica al 100% e torna a casa senza pause... il tempo attacca/stacca il cavo è molto meno che andare dal benzinaio e quindi lui risparmia tempo (ed i soldi del fringe) ed è contento

    Ma oggi la connessione del garage non c'è, la colonnina per strada davanti al garage ha disco 2h... allora lui è costretto a sbattimenti e a perdite di tempo... ma attenzione, questo non è problema/limite delle bev in sé, ma delle infrastrutture!

    Sono stato in de quest'estate e la situazione là già molto meglio: negli unici 2 posteggi a pagamento dove son stato c'erano colonnine in abbondanza, e ho ricaricato l'auto mentre era lì... le colonnine lente nelle città quando avevano limite di tempo era di 4h (arrivi, carichi ed in pausa pranzo la sposti in garage, già meno peggio)

    Se ci deve essere transizione dobbiamo pretendere situazione migliore delle infrastrutture/regole
     
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  4. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.745
    24.971
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Questa volta concordo pienamente con te.
    Se ci fosse la possibilità di ricaricare l'auto ad ogni sosta, ovunque essa debba avvenire, si risolverebbe l'handicap principale di tale tecnologia.
    Però ho qualche dubbio che arriveremo mai ad una simile quantità di punti di ricarica.
     
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  5. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.222
    2.648
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Io continuo a sostenere che devono togliere le pompe di benzina e diesel e metterci dei caricatori con cui ricarico in 5 10 min al coperto e pure con il servito. Che poi vedo gente che ora fa 5 10 euro di rifornimento mica tutti fanno il pieno. E sarà così pure dopo se hanno 5 euro in tasca fanno quelli perché con gli altri 5 comprano pane e mortadella per mangiare la sera. Oppure non saranno disperati senza soldi ma fanno 50 km la settimana e 10 euro gli bastano un mese
     
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  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    12.821
    8.835
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.722.761.911
    BMW G21 - Q5
    Basterebbe avere una classe politica un pochino più lungimirante verso la mobilità elettrica, oltre che ideologicamente contraria, e comunque, nonostante la contrarietà, impositiva...
    https://share.google/aimode/L426xwPy9t6qowmVI

    P.S.
    Così...
    Giusto per farsi un'idea di cosa offre il mercato BEV oltre a cinesi e solite facce conosciute..
    Questa è nuova, è Mazda, e come tutte le auto del brand, è comunque una "garanzia" di realismo e qualità...

     
  7. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.899
    3.082
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    980.097.540
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Sono passati più di 2 anni da questo messaggio e non vi siete spostati di una virgola. :mrgreen:
     
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  8. THOMAS73

    THOMAS73 Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.467
    23.363
    9 Febbraio 2014
    Reputazione:
    2.146.933.225
    Bmw F31 320 touring
    Ti porti appresso un generatore a gasolio :biggrin:
     
  9. kappe

    kappe Collaudatore

    381
    131
    12 Dicembre 2023
    Carignano
    Reputazione:
    88.085.227
    bmw serie1 f40
    Si, parla di parecchi problemi con le colonnine e il software dell'auto
     
  10. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.849
    5.448
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.985
    Bmw m340i Xdrive G21
    Ma la Tiguan Max puoi prenderla anche MHEV benzina (eTSI) o diesel (TDI) o devi prenderla, per forza, ibrida ricaricabile PHEV (eHybrid) ?

    Personalmente, se rientra nella lista delle aziendali, in alternativa alla Tiguan personalmente valuterei anche Honda o ZR-V col 2.0 FHEV da 184cv o la più grande CR-V.
    Ottimo il sistema eHev di Honda (mia moglie da aprile 2025 che l'ha presa ci ha fatto già più di 50K km) e marchio che trasmette proprio una grande sensazione di qualità/affidabilità.
     
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  11. Nym

    Nym Secondo Pilota

    764
    100
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    A parte che all'estero molti benzinai hanno una hpc... ma questo serve solo al massimo nei viaggi, quello che dici tu non serve per un'auto elettrica... non avendola si fa fatica a capire che si usa in modo differente e che l'infrastruttura deve essere differente...

    Prendi l'esempio di @Sam_Cooper, ci fosse (ed arriverà prima o poi si spera) la ricarica nel garage dove va, lui farebbe viaggio lunghissimo senza soste caricando mentre l'auto è parcheggiata e lui lavora... e se uno può fare così senza perdite di tempo, perché mai dovrebbe andare dal benzinaio a caricare 5/10 minuti?

    Poi ci sono già le prime auto che fanno 10-80 (max carica che si fa in viaggio) in meno di 10 minuti e ne arriveranno altre... ma attenzione a volere le cariche troppo veloci, nella maggior parte dei casi avere 10-80 in meno di 15/20 minuti è troppo veloce... qualcuno direbbe come troppo veloce?!? Sì troppo veloce perché la differenza è che mentre a fare benzina tu sei lì bloccato, mentre carichi tu puoi fare altro!

    Già se in un autogrill vai in bagno, tra entrare, andare in bagno, fare quello che si deve fare, lavarsi le mani, fare il giro, passano già 10/15 minuti a seconda della dimensione... non ci credete? Cronometrate!

    Ora se la carica diventa troppo veloce, allora tu non puoi fare altro e perdi più tempo, perché prima carichi e poi fai altro. 15/20 min ti danno possibilità di andare in bagno, oppure di mangiare un panino (già è poco per bagno+panino), prendere un caffè, ....

    Per caricare gli stessi km di 5/10min di carburante, ti basta un rabbocco di 3/5 minuti ad una hpc/fast... non devi stare di più! E spendi meno!
     
  12. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.620
    15.268
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Per l'aliquota al 20% deve essere plug-in, tutti gli altri tipi di ibrido sono assimilati al termico puro.
     
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  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.745
    24.971
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    La Tiguan è disponibile unicamente diesel 4-motion. Ed è l'unica endotermica che ho a catalogo. Tutte le altre sono BEV. Niente Honda.
     
  14. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.849
    5.448
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.985
    Bmw m340i Xdrive G21
    Grazie per la precisazione, non avendo esperienza in merito alle "aziendali" non lo sapevo.

    Comunque, personalmente, se devo (avere il problema) di ricaricare una PHEV a quel punto io andrei allora direttamente su una BEV.

    Per quanto riguarda il sistema eHev (FHEV) di Honda della ZR-V io lo suggerivo in alternativa alla Tiguan eTSI (MHEV).
    Entrambe dello stesso segmento (455cm circa), ma con prestazioni (184cv del 2.0) e consumi migliori essendo una full hybrid (molto simile ad una EREV nel funzionamento l'eHev) per la Honda, rispetto alla Tiguan eTSI (una mild con "soli" 131 o 150 del 1.5).
    Quindi la TDI, da 193cv.
    Quindi anche se diesel rientri nell'aliquota al 20% che diceva @rsturial ?
     
  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.745
    24.971
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Purtroppo no. Siamo al 50%. Tradotto in Euro dovrebbero essere circa 270€ al mese a carico del fruitore del benefit. Più eventuali tasse e contributi extra se superi la soglia di esenzione.
     
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