2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Felis

    Felis Amministratore Delegato BMW

    3.675
    703
    24 Aprile 2009
    -
    Reputazione:
    270.963.078
    M135i xdrive
    Una da 600 km che si carica in 10 minuti potrei anche tollerarla.
     
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  2. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.498
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Io non pagherei mai dei soldi per tollerare qualcosa, almeno finche' posso scegliere altro. Con i miei soldi, eh. Con quelli del forum o della societa' per cui lavora la moglie sono molto piu' flessibile. E la GLA ne e' la dimostrazione. Chissa' se qualcuno mi ha fatto il regalo di rubarla... Oramai e' piu' di un mese che nessuno la considera. Meno male che almeno tutte e due le batterie si scaricano poco. Poi qualcuno mi dovra' spiegare perche' se quella ausiliaria e' scarica, il cesso stellato non possa usare il cadavere sotto il pianale per farla partire, ma vabbe'...
     
  3. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.557
    15.240
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    La ix3 ha 113kWh di batteria, 108kWh utili.
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.540
    26.133
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Ah pure quella ibrida ne ha due? Aspetta di vedere quanto costa la batteria ausiliaria quando devi cambiarla.
     
  5. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.189
    2.635
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    E torniamo al mio post più indietro . Agag diceva una decina di anni fa forse più che l'auto elettrica prenderà piede quando farà 700 800 km e su ricaricherà in 5 10 minuti
     
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  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.498
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Mica la pago io. Puo' pure essere fatta d'oro zecchino. Secondo me sulle elettriche da pagare con il proprio grano di strada ce n'e' ancora (a meno di non prendere qualcosa di ESTREMAMENTE commerciabile, e non mi viene in mente nulla) a meno che non ci siano aiuti esterni. Poi oh, ognuno deve spendere i propri soldi come preferisce che tanto nella tomba non si portano (concetto che sfugge alla moglie).
     
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  7. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Perchè la batteria ausiliaria (12v) alimenta tutta una serie di strumenti necessari a gestire il comparto elettrico tra i quali:
    - tutta l'elettronica di controllo (centraline, computer, ecc)
    - i relè di protezione che collegano la batteria ad alta tensione al motore (elettrico), i quali si bloccano (per motivi di sicurezza) ogni volta che si spegne/chiude l'auto
    Per finire, il motore endotermico della GLA PHEV si avvia solo col motore elettrico destinato alla propulsione, il quale è alimentato dalla batteria ad alta tensione, quindi se non si possono sbloccare i relè di protezione non si può nemmeno far girare il motore.

    Più conosco le PHEV e più penso che la loro esagerata complessità superi di gran lunga quel poco di utilità che possono avere.
     
  8. kappe

    kappe Collaudatore

    373
    128
    12 Dicembre 2023
    Carignano
    Reputazione:
    88.085.227
    bmw serie1 f40
    Ma la sostituzione non costerà come la sostituzione di ogni altra batteria 12v di un endo termica classica?
     
  9. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Quella a 12v sicuramente.
    Penso si riferissero ai costi di sostituzione della batteria ad alta tensione.
     
  10. frankalex

    frankalex Direttore Corse

    1.582
    954
    17 Agosto 2018
    Melano ( CH )
    Reputazione:
    424.445.077
    M4 Cabrio; M340D G21; ex X4M40D
    Condivido 10000%. Da convinto sostenitore dell'acquisto per contanti sulle endotermiche mai comprerei una BEV. Solo noleggio.
     
  11. Felis

    Felis Amministratore Delegato BMW

    3.675
    703
    24 Aprile 2009
    -
    Reputazione:
    270.963.078
    M135i xdrive
    La stima è basata sull'autonomia del mio serbatoio unito al rifornimento con coda di 3 vetture davanti alla pompa. ^_^
     
  12. kappe

    kappe Collaudatore

    373
    128
    12 Dicembre 2023
    Carignano
    Reputazione:
    88.085.227
    bmw serie1 f40
    Non so, @labrie_it parlava di batteria ausiliaria, penso si riferisse alla 12v o no?
     
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    In tal caso meglio chiedere a lui.
    Ho sempre pensato che per quella a 12v non ci siano specifiche particolari nelle auto ibride.

    Piuttosto, tra le ultime notizie sulle batterie per auto elettriche ce ne sono diverse che puntano nella direzione degli Stati Uniti invece della solita Cina.
    Pare che alcune aziende americane abbiano trovato il modo di realizzare batterie con il doppio della densità energetica e minori tempi di ricarica senza dover per forza andare nella direzione dello "stato solido".
    Ci sarebbero riuscite utilizzando la solita chimica LFP, ma eliminando la grafite, che oltre ad aggiungere peso e spazio, dipende fortemente dalla Cina poiché lì viene lavorato il 90% del materiale a livello mondiale.
    In questo modo, dunque, potrebbero svincolarsi fortemente dall'egemonia cinese e far fare un salto quantico alla tecnologia elettrica.
    Purtroppo questo dimostra anche che innovazione e capacità imprenditoriale sono proprio ciò che manca all'UE e se prima non si prova ad incentivare la ricerca e le startup a nulla varranno tutti i proclami ed i miliardi speso sull'indipendenza energetica e tecnologica.
     
    Ultima modifica: 2 Settembre 2026 alle 09:21
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  14. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.189
    2.635
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Dimostra che sei vuole sopravvivere a livello di UE o anche di singolo stato bisogna investire i finanziare idee e non tenere in vita aziende senza un futuro. L'ex Ilva ha un futuro? No. Capisco che dietro ci sono migliaia di famiglie ma la siderurgia in Italia è in crisi dagli anni 70 ed è andata avanti solo per gli aiuti diretti ed indiretti. Pensate che se domani tutte le auto costruite in UE fossero elettriche ed interamente prodotte in ogni componente in UE ci sarebbe bisogno della stessa manodopera di ora per produrre le termiche? Io credo di no.
     
  15. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.498
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    L'EU quando supporta le start up:
    L'EU quando non supporta le start up:
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Il caso Ilva è l'ennesimo esempio della (pessima) commistione tra industria e politica, capace solo di inghiottire denaro pubblico.
    Ed è più o meno ciò che succede anche a livello europeo, quando piovono miliardi su iniziative fallimentari come Northvolt mentre invece non sembra esserci alcun interesse a fertilizzare il terreno per favorire la crescita di startup di settore con un futuro potenzialmente più promettente.

    Non potrebbe nemmeno essere diversamente: per essere competitivi devono trovare il modo di ottimizzare quanto più possibile i costi e, purtroppo, quello della manodopera (soprattutto qui in Europa, se ci confrontiamo con l'Asia) è uno dei principali.

    Northvolt non era una startup: era una truffa miliardaria ai danni dei cittadini europei.
    L'approccio (dell'UE) dovrebbe essere sistemico e disinteressato, altrimenti è inevitabile che quei soldi finiscano solo per gonfiare le tasche dei faccendieri di turno.
     
    Ultima modifica: 2 Settembre 2026 alle 10:41
  17. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.498
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Quindi in quali startup italiane o europee che faranno decollare l'elettrico investire?
     
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    IMHO in un ambito così scientifico servirebbe prima di tutto investire nella ricerca.
    Da questa potrebbero poi nascere molte startup, a patto di avere un ecosistema normativo e finanziario in grado di promuoverne sia l'esistenza che lo sviluppo.
    In Italia non abbiamo molti casi di successo (Yoox, Bending Spoons e poco altro) e quelle poche che sono uscite dall'uovo hanno poi dovuto emigrare in UK o addirittura oltre oceano per poter scalare sufficientemente, altrimenti (per loro stessa affermazione) sarebbero implose.

    Leggo quotidianamente notizie di ricercatori e laboratori che sperimentano nuove chimiche per le batterie del futuro, ma quasi nessuna di esse riguarda l'Europa. O siamo troppo bravi a tenere nascosti i risultati, oppure...
     
  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.498
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Quindi mancano i cervelli prima dei soldi. Sara' colpa dell'EU?
     
  20. stenmark

    stenmark Direttore Corse

    1.890
    1.048
    2 Luglio 2006
    Reputazione:
    262.144.130
    Mazda CX 5

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