2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Nym

    Nym Secondo Pilota

    740
    94
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    le vetture ad alte prestazioni montano gomme più larghe sull'asse posteriore. Questa scelta è pensata per scaricare la potenza a terra (nelle trazioni posteriori) e stabilizzare il retrotreno, riducendo il rischio di sovrasterzo (il "testacoda"). Tuttavia, questa impostazione tende ad aumentare il sottosterzo

    Più larghi dietro / Più stretti davanti:
    - Aumenta il sottosterzo
    - L'asse posteriore ha un'aderenza nettamente superiore rispetto all'anteriore. In curva, l'avantreno tende a perdere aderenza per primo, allargando la traiettoria.


    Vero ma personalmente se su anteriore è cosa indubbia, personalmente trovo più semplice correggere su una tp un sovrasterzo di potenza che un sottosterzo...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 1 Settembre 2026 alle 15:44
  2. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    7.715
    7.700
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.483.571
    BMW 320D TOURING F31
    Camber, caster e convergenza dove li mettiamo? Forse in un altro 3d ..
     
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  3. Nym

    Nym Secondo Pilota

    740
    94
    11 Marzo 2024
    Milano
    Reputazione:
    41.613.536
    BMW i4 M50
    Non è per questo principalmente, ma.per adas, insonorizzazioni, dotazioni di sicurezza, 2000 orpello che fanno figo e pesano inutilmente... anche perché se fosse vero quello che dici non userebbero alluminio ed altro dove possibile per alleggerire (gran parte della carrozzeria i4 è alluminio)

    Un Tesla per dire 1700 se non erro...

    Tu parlavi di efficienza....[FONT=Proxima Nova, sans-serif] non di costi km[/FONT]

    Usando i tuo dati ed il medio fuori autostrada (già facciamo.il favore al gasolio e non alla bev), il pareggio è 2,130 * 5,5 / 20 = 0,58... ora io alle Ionity in Ita pago 0,49 (- bonus), Tesla anche loro meno, ... in 4000 km tra ita/austria/de alle hpc pagato con media di 0,37 (a memoria, trovate il valore giusto post fa), alle hpc del brennero diretto con carta si credito paghi 0,43... etc...


    La i4 non ha gomme molto più larghe di una m3... si parlava che l'impianto frenante di una M3 fosse decisamente migliore di una i4 con freni M e non mi sembra

    Il tco di una 440i è maggiore di una mb 220, quindi il risparmio di i4 su m440i maggiore del calcolato

    Vero!
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.540
    26.133
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Prego?
    Grazie di aver confermato quello che ho detto
     
  5. Felis

    Felis Amministratore Delegato BMW

    3.675
    703
    24 Aprile 2009
    -
    Reputazione:
    270.963.078
    M135i xdrive
    La E81 era di base sottosterzante in assetto neutro, almeno la mia.
     
  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.540
    26.133
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Sarà che la mia era limited sport edition con assetto M
     
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  7. Thriller

    Thriller

    11.964
    4.361
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    736.776.801
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    Ricordo che l'argomento principale non è l'assetto.
    Proseguiamo. Grazie
     
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  8. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    17.557
    15.240
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Confermo, ma niente batteria.
     
  9. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.497
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
  10. Fabio64

    Fabio64 Presidente Onorario BMW

    5.524
    8.770
    3 Gennaio 2012
    Nahe Osten
    Reputazione:
    2.147.479.991
    Tante ma vecchie
    Come la vecchia e87 :love
     
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  11. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.189
    2.635
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Se parte il posteriore viene più naturale controsterzare che se il muso punta il pino raddrizzare il volante per aumentare l'aderenza . Lo facevo pure io poi ho fatto il corso di guida ed ho imparato, ma se mi capita all'improvviso non so se mi viene spontaneo allargare la curva
     
  12. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.497
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Stessa mia condizione. Motivo per cui su tutte le mie macchine preferisco staccare i controlli in situazioni di sicurezza per capire come perdono aderenza e cercare di impratichirmi sulla reazione. Non so se mai ci riusciro' e spero di non scoprirlo mai (anche se violetta me lo ricorda a fantasia, sia sull'asciutto sia sul bagnato in base alla mia pirlaggine, non avendo niente da staccare :mrgreen:) ma non c'e' come la pratica per rendere piu' naturali certe reazioni che naturali non sembrano essere.
    C'e' da dire che con le macchine moderne (elettriche in testa dovendo anche gestire quel fardello di batteria), infarcite di elettronica che rendono la macchina moooooooolto prevedibile e conservativa, la necessita' si riduce di molto.
     
    Ultima modifica: 1 Settembre 2026 alle 17:29
  13. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.189
    2.635
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Mia moglie ha visto una byd atto e ha detto : orrenda \\:D/. Scampato pericolo dopo la mg...
     
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  14. Thriller

    Thriller

    11.964
    4.361
    12 Gennaio 2014
    Ravenna
    Reputazione:
    736.776.801
    Ex Bmw 325d E91 LCI
    3 Messaggi immediatamente dopo il richiamo non leggete o pigliate per il culo? la domanda è retorica siete pregati di non rispondere
     
  15. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    La massa della M5 non è causata da Adas, insonorizzazioni, dotazioni di sicurezza e orpelli che fanno figo. Pesa oltre mezza tonnellata più della vecchia e nonostante abbia 100cv in più, il rapporto peso-potenza è peggiorato così come è peggiorato lo 0-100.
    Ma è l'intera gamma BMW ad essere lievitata di peso proprio per avere un limite di emissioni più permissivo ed evitare le sanzioni CAFE.

    E' una delle rare eccezioni. La maggior parte delle BEV da quelle dimensioni in su raggiunge e supera le 2 tonnellate.

    Mi rendo conto di essere colpevole di reato di lesa maestà per aver messo in dubbio il valore della stra-super-top BMW i4 M50, ma la validità di un'impianto frenante non si misura con un unica pinzata 100-0Kmh. Si valuta la capacità di rispondere correttamente agli input sul pedale, la resistenza all'affaticamento, ecc ecc.

    Mi pare che anche negli States abbiano fatto un run-test che ha totalizzato poco più di 1.000Km con un'unica carica. Se non ricordo male, però, si sono mossi a velocità lumaca con l'unico scopo di percorrere la maggior distanza possibile.
     
  16. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.497
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Qui, almeno a leggere, sembra sia stato "diverso":
    "Piuttosto che svolgersi come un test di laboratorio strettamente controllato, la guida ha avuto luogo su strade pubbliche. Ha incluso un'ampia varietà di condizioni, da tratti montuosi e strade tortuose a valli, pianure e piccole città." ...blablabla... "in particolare considerando che il percorso non era stato progettato per massimizzare l’autonomia".

    PS al solito, mai nessuno che si focallizzi sulla guida delle stesse. Vedremo con le M BEV (o almeno quello che il reparto M dice essere M).
     
  17. Lucida04

    Lucida04 Presidente Onorario BMW

    7.189
    2.635
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    501.435.510
    118D F40
    Tra una elettrica che fa 1000 km con mezz'ora di ricarica e una che fa 300km con 10 minuti quale scegliereste a parità di tutto il resto ?
     
  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    60.497
    24.356
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.144.130.118
    Morgan AeroSS + Porsche 718 spyder
    Quella da 1000km con 30 min di ricarica perché nulla mi vieta di non riempirla.
     
  19. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.706
    24.950
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Cessone Ibrido Francese
    Se fosse veramente a parità di tutto il resto direi sempre e comunque la prima.
    Ritengo assai improbabile di dover fare più di 1.000Km nello stesso giorno e a quel punto avrei modo di ricaricare durante la notte.

    Penso comunque che la parità di tutto il resto sia pressoché impossibile, dato che per garantire simili percorrenze serve un accumulatore con più di 100kWh, il che significa parecchi Kg extra (e torniamo al punto di dover cavalcare un elefante invece di un cavallo).
     
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  20. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW Top Reference

    63.540
    26.133
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.480.000
    car2go
    Anche perché, anche dovessi ricaricare tutti e 1000 i chilometri in mezz'ora, abbatto di 2/3 le ricerche di stazioni di ricarica
     

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