2035-Ban motori endotermici | Pagina 569 | BMWpassion forum e blog

2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    F36 420d xdrive
    Però Guzzi e Aprilia (che è diventata solo un marchio) con la gestione.accorta di Piaggio sono diventate molto sane, Ducati con l'iniezione di processi di qualità e pianificazione di mercato è decollata diventando il riferimento premium.
    Invece Husqvarna è stata "assimilata" (cit.) e annientata, stessa sorte per MV che è (o era) a metà del guado, entrambe sotto una KTM cannibale che mentre le prendeva aveva già i sacchi di polvere sotto i tappeti.
     
  2. Nik_82

    Nik_82 Primo Pilota

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    3 Marzo 2024
    Firenze
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    Sembra tanto ovvio quanto scontato, ma finora hanno tenuto la barra dritta. Staremo a vedere...

    Mi sfugge il nesso tra "è fallita KTM" e "i cinesi fanno moto di merda" :-k

    Potrebbe essere questo il nesso?

    Eppure la stessa gente che non è scema, se vuole uno smartphone prodotto in Cina, NON compra il cinese vero alla metà del prezzo dell'iPhone, anch'esso prodotto in Cina.
    No, ci deve essere dell'altro... :-k
     
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  3. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Non è la stessa gente che si indebita per prendere un iPhone che costa quanto, se non più, del loro stipendio, spero :biggrin:
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
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    car2go
    iPhone vende tanto, tantissimo. Ma non si avvicina minimamente a un terzo degli smartphone venduti
     
  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    Un cassonetto
    Era solo per dire che il mercato di moto/motocicli è sempre stato segnato da crisi profonde di produttori importanti e meno importanti.
    Alcuni ci hanno messo del loro (come appunto KTM), altri invece hanno semplicemente subito una fluttuazione dei volumi di vendita che non è governabile a priori.
    Pure la Piaggio all'inizio degli anni 2000 era sull'orlo del fallimento (dopo aver tentato di acquisire MV Agusta).
    E non era certo colpa dei cinesi.

    Anche meno se è per quello: nel 2023 nel mondo sono stati venduti circa 11 miliardi di telefonini, di questi 1,17 miliardi erano smartphone e solo 230 milioni erano iPhone.

    Ciò non toglie che il segmento degli smartphone premium (oltre 600 dollari) ed ultrapremium (oltre 1.000 dollari) sia particolarmente incidente sul totale ed in crescita netta negli ultimi due anni: nel 2023 oltre il 24% degli smartphone venduti globalmente sono di fascia premium e di questi un terzo sono ultrapremium.

    Tutti a parlar male di Stellantis ed ecco invece che qualcosa di buono l'ha fatto: il RAM 1500 è stato premiato come Truck of the Year :mrgreen: https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n602588/ram-1500-truck-of-the-year-2025-premio/
    Alla faccia dei motori dei motori a basse (o nulle) emissioni :haha
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Dicembre 2024
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  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    27 Marzo 2007
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    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    In due anni di lavoro in america ho noleggiato di tutto. Da ogni pony car fino all'escalade, passando per l'hummer H2 e la corvette. I redneck locali solo con due cassoni mi hanno rivolto dei "thumbs up". Con l'F150 e con il dodge ram. Non mi stupisco piacciano ancora. Da qualche parte poi leggevo che anche per questi sono arrivate le versioni ibride, ma non ricordo ne la fonte ne l'affidabilita' della stessa, facendomi cagare il segmento.
     
  7. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Dei giapponesi sì però.
     
  8. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
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    F36 420d xdrive
    La storia di Aprilia ha delle assonanze con quella KTM, politica industriale guidata da passione e marketing che ha fatto "saltare il banco", tra la produzione eccessiva (per certi modelli) e l'ingresso faraonico in Motogp.
    Ancora oggi gli appassionati del marchio si usa dire "si stava meglio quando si stava Beggio", in riferimento alla gestione austera di Piaggio in confronto a quella "appassionata" del creatore patron dell'azienda.
     
  9. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

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    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
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    BMW E60 525D
    La Piaggio secondo me ha subito fortemente il calo di vendite di 50 e 125 a causa del costo assicurativo spropositato.
    Vero che ci sono scooter come Sh che hanno un ottimo rapporto qualità prezzo
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Quando l'SH ha fatto il 150 e il 125 me lo ricordo bene. Ed erano i primi anni 2000, proprio quell'epoca lì.
    Hanno ammazzato il mercato perché col 150 potevano anche andare in tangenziale.
     
  11. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

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    31 Dicembre 2018
    SR
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    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Certo, ma il fattore economico è l'unico che scoraggia gli eventuali e potenziali acquirenti.
    La qualità e l'architettura sono indiscusse.
    Secondo me, inarrivabile come scalabilità, manutenibilità e sicurezza.

    Sè non mi sbaglio nelle modifiche al codice stradale di qualche mese fà, c'è una deroga a questa limitazione per i 125.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Dicembre 2024
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
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    Un cassonetto
    Piaggio dipendeva allora dal mercato degli scooter di piccola cilindrata e dei motocarri (Ape). La concorrenza giapponese era rappresentata da principalmente da Honda e MBK (Yamaha), ma il declino è iniziato tra la fine degli anni '90 e l'inizio del 2000, quando sono scese brutalmente le immatricolazioni dei non targati ed il mercato s'è spostato sulle cilindrate maggiori (targati), dove Piaggio era carente ed i giapponesi avevano invece molto da dire.

    La vicenda Aprilia la conosco bene, essendo avvenuta a pochi Km da casa e avendo dato i giornali locali molta risonanza a tutto quanto successe.
    L'errore principale di Beggio fu quello di impegnare le proprie finanze nel salvataggio di Giomo Cucine, operazione che fu quasi imposta dalla politica veneziana e che non andò a buon fine.
    Il resto è storia.

    Visto che ne stiamo parlando, cosa dovrebbe succedere al mercato motociclistico europeo dopo il 2035?
    Tutto elettrico anche quello?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Dicembre 2024
  13. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

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    20 Dicembre 2006
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    Batmo8ile
    Beggio lo ricordo spesso a tavola dall'Amelia a Mestre, persona molto alla mano, forse un po' "fanfaròn", ma simpaticissimo e per nulla snob.
    Anche (quel)l'Amelia (Max @Sam_Cooper anche tu chissà quante volte ci sarai stato) però ha chiuso. Mannaggia!
     
  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
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    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Colpa dei cinesi :mrgreen:
    E potrebbe perfino non essere una battuta

    P.S. Ho appena scoperto che esiste ancora: si chiama Amelia Romana e non servono più pesce.
     
    Ultima modifica: 13 Dicembre 2024
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  15. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

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    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Più che deroga è stato abbassato il limite di cilindrata a 125cc per le autostrada e extraurbane a scorrimento veloce.
    In vigore da domani.
     
  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    car2go
    Scusa l'ignoranza, a parte la sicurezza, le altre 2 cosa sono?
    Quindi colpa dei giapponesi
    Ma magari. sai che beneficio acustico in città?
    Per divertirsi ci saranno le usate
     
  17. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

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    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    No, semplicemente ci sono stati diversi fattori, ma principalmente è stato il mercato a cambiare e Piaggio non aveva una risposta adeguata nelle cilindrate maggiori.
    A Malaguti, ad esempio, è andata peggio.

    L'ho chiesto perchè non so proprio quali siano le direttive per il mercato motociclistico.
    E fosse destinato ad essere tutto elettrico anche quello mi domando quale potrebbe essere l'impatto sulle case produttrici.
    Finora gli unici scooter elettrici che ho visto circolare sono quelli in sharing di alcune città, altrimenti zero totale. Numerosi modelli si vedono nelle varie fiere di mobilità green, ma poi il venduto deve essere quasi insignificante.
    Dati alla mano pare che nel 2023 in Italia siano state vendute 364 moto elettriche, contro le 535 del 2022.
     
  18. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

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    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    573.795.472
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    No, scusami tu...
    Sono dei termini informatici che si usano per determinare il potenziale di crescita di un sistema e la possibilità
    di apportare, correzioni, miglioramenti o adattamenti del software ai cambiamenti nelle specifiche.

    In questo attualmente l'apple è leader (commerciale) indiscussa.

    Avrei voluto che fosse così fin da quando ero ragazzino.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Dicembre 2024
  19. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Top Reference

    13.864
    13.177
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.647
    F36 420d xdrive
    Non solo tu, anche se ai tempi qualche incursione in autostrada col 125 la ho anche fatta, ma non era uno scooter e non dava troppo nell'occhio.

    Che io sappia non ce ne sono, non ci sono i motori diesel ergo ... viva i verdi.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 14 Dicembre 2024
  20. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.239
    23.245
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Soprattutto viva l'incoerenza!
    Quindi ok per i motori endotermici per tutto il mercato motociclistico, inclusi quelli a 2 tempi (?), ma brutte e cattive le centrali nucleari: meglio compensare l'imprevedibilità delle rinnovabili con le centrali a carbone, che è un materiale ecologico.
     

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