2035-Ban motori endotermici | Pagina 458 | BMWpassion forum e blog

2035-Ban motori endotermici

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da Katanazz, 9 Giugno 2022.

  1. Mvagusta

    Mvagusta Presidente Onorario BMW

    10.571
    3.998
    13 Novembre 2007
    Reputazione:
    621.906.414
    Audi A5 tdi cabrio quattro edition
  2. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.776
    1.955
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    L'auto elettrica è la punta dell'iceberg di ciò che non capiscono in UE. Protezionisti quando tocchi l'industria crucca nei confronti dei cinesi, ma le magliette ? Quelle le fanno gli italioti e se si producono in Cina è libero commercio mica si possono mettere dazi.
     
  3. Katanazz

    Katanazz Primo Pilota

    1.193
    516
    7 Maggio 2015
    Reputazione:
    198.624.590
    Morgan Roadster + Tesla M3 Performance
    Che vantaggio avevano gli americani rispetto agli europei sull'auto elettrica?
    Eppure posso contare più di 3 produttori nati dal nulla che stanno provando ad imporsi sul mercato delle elettriche.
     
  4. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.923
    23.639
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Sai meglio di me quanto sia più facile avviare un'impresa (a maggior ragione se di grandi dimensioni) negli States rispetto all'Europa.
    Quante case automobilistiche sono nate recentemente in Europa e quante hanno avuto successo?
    A parte Rimac (che di auto ne ha vendute qualche decina), tutte le altre che mi vengono in mente (DR, Aehra, Lightyear, Polestar) hanno sempre la Cina alle spalle.

    Tra le americane Tesla è divenuta quella che oggi conosciamo perchè Musk è un asso del marketing e della finanza, ma se guardi le altre.... Fisker è praticamente fallita, Rivian arranca, Lucid sopravvive ma non brilla...

    https://energiaoltre.it/startup-elettriche-in-crisi-lucid-rischia-di-fare-la-fine-di-fisker/

    https://www.startmag.it/smartcity/tutte-le-difficolta-di-rivian-che-lascia-a-piedi-altri-dipendenti/
     
  5. PuccioE39

    PuccioE39 Presidente Onorario BMW

    63.514
    7.645
    11 Giugno 2005
    àtilacoL
    Reputazione:
    493.751.409
    otuA
    A Lucida04 piace questo elemento.
  6. Nik_82

    Nik_82 Primo Pilota

    1.147
    480
    3 Marzo 2024
    Firenze
    Reputazione:
    200.601.029
    X1 U11
    Secondo me ti sei risposto con le tue domande, i paragoni ed i confronti hanno senso solo a parità di marca/modello, altrimenti si parla di aria fritta.
    E per le marche/modelli dei quali esiste sia la versione termica che quella elettrica, tipicamente l'elettrica costa di più.
     
  7. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.776
    1.955
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40
    Secondo me è come voler confrontare un lettore CD con un giradischi per vinile. Fanno sentire musica entrambe ma sono due cose diverse e ci sarà sempre chi preferisce il vinile anche nell'era dello streaming
     
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.166
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    E quindi le Tesla non le possiamo giudicare perché non fanno termiche?
    Vabbè.
     
  9. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.746
    22.723
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.290.110
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Finalmente non piu' sui quei giradischi plasticosi dei compattoni, pieni di lucette dei vu meter e con forme quasi spaziali che volevano far dimenticare la pochezza tecnica all'interno. E' rimasta la riproduzione analogica di qualita'. Stessa sorte che e' gia' avvenuta e continuera' ad avvenire nel mondo auto.
     
    A rsturial piace questo elemento.
  10. Harakid

    Harakid Primo Pilota

    1.133
    637
    31 Maggio 2011
    Reputazione:
    220.000.000
    M4 Comp.
    :popcorn:
     
    A Mvagusta piace questo elemento.
  11. Lucida04

    Lucida04 Amministratore Delegato BMW

    4.776
    1.955
    18 Luglio 2021
    este
    Reputazione:
    459.560.861
    118D F40

    si=vkmzTt6yWhS1xaT9
    Purtroppo è ancora così
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.166
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Qualcuno preferisce evidentemente la panda termica
     
  13. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.923
    23.639
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Andrebbero confrontate con auto equivalenti.
    Tesla produce sia la Model S/X che vende a 100.000€, sia la Model 3/Y che vende a 50.000 (la entry level è solo per riuscire a star dentro agli incentivi) e la differenza tra le 2 non è solo una questione di listino.
    La Model 3/Y è nata per ridurre i costi produttivi quanto più possibile ed il risultato è quello che è. Forse vale i soldi che costa, ma per quanto mi riguarda rimarrà sempre una sorta di incompiuta.
    Sbagliato dunque fare confronti del tipo Model S=Serie 5 (o Serie 7) e Model 3=Serie 3/4. Oltretutto in BMW per una Serie 3/4 si possono spendere 50.000 o 100.000 a seconda di motorizzazione/versione e dotazioni opzionali.
     
    Ultima modifica: 11 Settembre 2024
  14. apripista987

    apripista987 Direttore Corse

    1.816
    306
    17 Gennaio 2011
    Vignale (PR)
    Reputazione:
    106.430.720
    750 iX F01 LCI - Octavia 1.5 G-Tec
    Allora, come vanno le vendite delle super convenienti senzatagliando carburantegratis BEV?

    Tantissime persone dell'auto frega meno di zero e vogliono spendere poco per un'utilitaria, sotto ai 20K e appunto si vendono solo Dacia e Panda, le vendite di auto usate sono più che doppie rispetto alle auto nuove, su 100 nuove vendute si vendono oltre 200 auto usate, leggo anche che l'usato BEV se lo filano in pochi.

    Ormai il problema non sono più nemmeno le colonnine (qui sono quasi sempre tutte vuote) vedo più Tesla nelle righe blu che attaccate a ricaricare..

    Per cercare di vendere le BEV a prezzi alti propongono 0-100 da capogiro per giustificare il prezzo con l'equivalente auto prestazionale endotermica, per poi inchiodarsi ai 160 o max 180/190 per la maggior parte dei modelli, ma di fatto prestazioni inutilizzabili per una miriade di motivi dai velox ovunque a dossi ogni 40 metri, a discapito poi della ridicola autonomia ed ecco che ti trovi BEV da 400cv inchiodate ai 105 in autostrada
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.166
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    BYD ha venduto, al mese di agosto, un milione di macchine. In 8 mesi.
    Ad oggi, punteresti 5 euro su di loro o su Volkswagen?
     
  16. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.923
    23.639
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Io però non ho capito: nei giorni scorsi Breton ha riunito a Bruxelles i principali produttori europei e ha dichiarato su X che è stato un ottimo meeting.
    Nel frattempo però vedo tutti gli amministratori delegati piangere sulle pagine dei giornali perchè la situazione è pessima e a fine anno potrebbero fioccare multe miliardarie.
    Il bello è che a fine 2023 avevano tutti detto che l'anno era andato benissimo e avevano addirittura venduto più BEV di quanto si aspettassero.
    Recentemente la stessa BMW si vantava di aver venduto perfino più elettriche di Tesla.... ora, invece, disastro per un richiamo? Mah.

    Sui cinesi senza il minimo dubbio. Ma la colpa, come ha scritto Draghi, è che la UE ha fissato gli obiettivi senza fare un piano industriale ed i produttori, essendo aziende private guidate unicamente da obiettivi finanziari, finché han potuto han tentato di seguire la linea, ma poi sono andati nell'unica direzione possibile, ossia dirottare sull'ibrido che è ciò che si vende meglio (e forse riduce il rischio multe).
     
    Ultima modifica: 11 Settembre 2024
    A Nik_82 piace questo elemento.
  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.166
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Sembra essere in spiaggia prima di una tempesta. Sai che sta per arrivare ma non te ne vuoi andare perché fa più fresco
     
    A Nik_82 e Sam_Cooper piace questo messaggio.
  18. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.923
    23.639
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Vero.
    Comunque i segnali della tempesta in arrivo sono lì da un bel pezzo. Li avevano visti tutti, ma nessuno s'è preoccupato, anzi, han cercato di approfittarne fino all'ultimo.
    La UE ha le sue responsabilità, ma gli amministratori delegati delle industrie automobilistiche europee non sono manager, sono sciacalli!
    VW a marzo 2023 ha annunciato un piano di investimento nell'elettrico di 180 miliardi....
    Stellantis ad ottobre 2023 ha dichiarato di voler investire oltre 50 miliardi nell'elettrificazione...
    Mercedes tra il 2021 ed il 2022 parlava di spendere oltre 40 miliardi in elettrico e digitale....
    Porsche a fine 2023 annuncia vendite complessive buone, ma eccellente crescita per Taycan.... poi a luglio 2024 dichiara flop elettrico e crisi vendite in Cina....
    Sarei curioso di sapere quanti di quei miliardi siano stati effettivamente investiti finora e soprattutto in quale continente.... scommettiamo che non sarebbe stato in Europa e nemmeno in Nord America?
     
  19. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.166
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    A occhio qualcuno fa casino con le comunicazioni in borsa. Stellantis prima comunica un record di vendite, le azioni vanno su, poi escono i bilanci e arriva il tracollo.
    Volkswagen di punto in bianco annuncia problemi seri.
    Non è un problema solo di elettrico.
     
  20. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    61.166
    25.270
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.147.442.871
    car2go
    Aggiungo che Stellantis ha staccato dividendi per oltre 5 miliardi quest'anno.
    Sole di ieri
    17260442898747508421874561386377.jpg
     
    A Sam_Cooper piace questo elemento.

Condividi questa Pagina

Privacy